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 Contrôle trajectoires...

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Damiendelàbas

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MessageSujet: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 18:56

Salut à tous,

Je voulais vous faire part de ma journée d'aujourd'hui et vous proposer, si elle n'existe déjà, une rubrique sécurité routière.

Donc je viens de passer une journée avec la Brigade Motorisée d'Aubenas (Ardèche) et une centaine de motards qui comme moi souhaitait réviser un peu leurs fondamentaux.
Nous étions répartis en groupe d'une dizaine avec chacun notre gendarme attitré et après avoir visionné un film sur la sécurité routière et les accidents en deux roues (4 morts en basse-Ardèche depuis le début de l'année) on est parti apprendre la bonne manière d'aborder un virage.
Eh bien c'est tout l'inverse de ce que je faisais !!!
En fait c'est la technique enseignée à Fontainebleau aux motards de la gendarmerie, et qui d'après eux a fait ses preuves.
Toute la journée nous avons fait des ateliers sur des portions de routes sinueuses à prendre le virage dans un sens et dans l'autre.
C'est pas du tout évident, moi j'avais tendance à prendre l'intérieur du virage qu'il soit à droite ou à gauche alors qu'il faut privilégier l'extérieur, le regard en sortie de courbe et en accélération pour, à la sortie, redresser la machine.
Toute une technique.

Que pensez-vous d'une rubrique sécurité ?

Damien
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 19:32

Je vous ai croisée sur la route de Chandolas.
Pour la trajectoire , je te dirai que c'est ce que l'on apprends à l'auto-école.
Et le forum est libre ( tant que l'on reste dans les régles du forum) cela peu interresser du monde.
D'ailleurs faire un groupe de personne à la sortie de Lablachére au dessus de la route c'est pas super, j'ai mis un bon moment avant de comprendre que c'était un groupe de motard.
De mémoire vous étiez 4 groupes !
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 19:51

On est quelques uns à avoir l’expérience du circuit sur le forum. Clin d'oeil
Il y a bien évidemment le pilotage de base et celui personnel que développe
chaque coureur par la suite.

Pour ce qui est de parler "sécurité routière", cette présente rubrique est aussi faite pour cela ! Viens dans mes bras

Mais "les trajectoires", c'est pas plutôt une affaire de pilote plutôt que de sécurité routière ? Doute

Riant à voix haute

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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 20:17

Décidément, moi aussi j'etais en formation post permis avec groupe auquel j'appartiens: lent, freinage d'urgence, rapide évitements... le tout avec nos motos perso.
je suis en train de traiter les photos....




le freinage d'urgence:
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Photo


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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 22:35

a suivre .....
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 22:51

Pour mémoriser ce que transmettent les motards de la Gendarmerie : voir le rubrique sur le site '[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]' sur le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (selon ce que j'ai lu en page d'accueil, l'URL devrait bientôt changer, mais je pense que l'auteur laissera un lien sur le site actuel pour trouver le nouveau). Il y a pas mal d'autres lectures que je trouve intéressantes et utiles en général.

Pour faire suite à l'intervention de Manu : il y a différentes 'chapelles' sur la façon de prendre un virage mais je ne crois pas que le principe même de la trajectoire (entrée par l'extérieur, corde soit remis en cause (même en BAR, c'est le même principe; c'est quelque part l'applications de lois 'physiques'). Sur de circuit de Dijon-Prenois la fois où j'ai participé à un stage post-permis organisé par le 'M. Moto' du département, mon groupe était chapeauté par un ancien pilote de circuit qui ne jurait que par le déhanchement 'intérieur' et une position basse sur le guidon. Ce n'est pas vraiment ce qui est enseigné en école de conduite dans une optique routière. Perso, mon moniteur préconisait de faire corps sans déhanchement. Les moto-écoles AFDM (du moins celle que je connais) préconisent le déhanché extérieur; l'une ou l'autre technique, me paraissent mieux adaptées aux motos à visée routière genre Deauville. Après, chacun fait comme il l'entend, du moment que les actions sont cohérentes et correctement réalisées au sein de la technique choisie.
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 22:57

lol, le site du pere Fabien...qui est co fondateur de la casim 75...ou nous etudions les trajectoires avec entre autre ced31 comme mono
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 23:43

Spoiler:
 


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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 1 Avr 2012 - 23:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je ne crois pas que le principe même de la trajectoire (entrée par l'extérieur, corde soit remis en cause

C'est bête, je n'ai pas retrouvé mon vieux tuto sur "Moto-gt" ! Je suis vert !

J'avais fait des schémas ! Riant à voix haute

Bon, c'était pour dire qu'il y a bien plusieurs méthodes et plusieurs trajectoires possibles !

La plus courante, c'est d'élargir avant de rentrer en courbe. (au point de corde)
> On ralenti en entrée de courbe et on ré-accélère en sortie.

La seconde,
> c'est de rentrer dans le centre du virage en gardant toute sa vitesse.
Rétrograder et envoyer les freins.
Ensuite : contre-braquage et remise des gazs dès l'intérieur du virage.

C'est redoutable d’efficacité mais très périlleux !

Le pilote fatigue plus vite, la mécanique et les freins aussi...
Mais surtout ça peut-être très "casse-gueule" ! Riant à voix haute
C'est davantage utilisé comme une botte secrète, mais c'est bien une deuxième méthode ! Clin d'oeil

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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 5:25

comme ça :


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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 7:47

Di Bingo a écrit:
C'est bête, je n'ai pas retrouvé mon vieux tuto sur "Moto-gt" !

J'avais fait des schémas !

C'est bête, en effet, d'autant qu'on retrouve pas mal du tutos dont tu es l'auteur, mais il semble que la fonction de recherche soit bridée à 10 résultats. Le fonctionnement de ce site est parfois 'imprévisible' Vraiment nul ! et il est possible aussi que des articles soient passés à la trappe de façon incontrôlée.

Avec un schéma, c'est toujours plus parlant.
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 7:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Di Bingo a écrit:
C'est bête, je n'ai pas retrouvé mon vieux tuto sur "Moto-gt" !

J'avais fait des schémas !

C'est bête, en effet, d'autant qu'on retrouve pas mal du tutos dont tu es l'auteur, mais il semble que la fonction de recherche soit bridée à 10 résultats. Le fonctionnement de ce site est parfois 'imprévisible' Vraiment nul ! et il est possible aussi que des articles soient passés à la trappe de façon incontrôlée.

Avec un schéma, c'est toujours plus parlant.


Il faut rechercher les posts du mystérieux membre 35..... Bhhhouuouuhhhh, tremblez pauvres ames !! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 9:51

Effectivement Michel.
J'ai laissé du tuto là-bas. C'est cadeau, je n'ai pas voulu les faire retirer. Clin d'oeil
Quand je donne, je ne reprends pas ! Grand sourire

Après pour le fonctionnement du site en question...
le Webmaster est chauffagiste d'origine !
Ceci expliquant peut-être cela ! Je suis vert !

Avec plus de 4000 messages postés à l'époque, c'est difficile de retrouver tous mes posts ! Satisfait

Nb : tu as lu le "Spoiler" Mikosax ? Doute



Pour en revenir au sujet, Bertrand montre effectivement ce
que pourrait être la seconde fameuse méthode. Clin d'oeil

Grosso modo, j'ai refait mon schéma :

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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 14:27

Di Bingo a écrit:
Nb : tu as lu le "Spoiler" Mikosax ?

[HS]

Cà ne me dit rien du tout... Je chercherai à l'occasion.

Les tutos que tu as laissés (bravo à toi pour ta générosité) sont sous le Pseudo 'Manu-34" (je ne sais pas s'ils sont tous là) mais j'ai déjà rencontré des posts du "Membre 35" sur le forum.

Concernant le fonctionnement, ce n'est pas le lieu pour en parler. Simplement, je trouve dommage de ne pas avoir utilisé un 'squelette' éprouvé, mais chauffagiste ou pas, chacun fait comme il l'entend. Je ne veux surtout pas déterrer un hache de guerre.
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 14:49

Tout a fait ! Respect !
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 15:33

Les liens que mikosax conseille sont vraiment très intéressants :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
même si c'est un peu touffu à lire les trois parties sont très instructives.

Merci
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 18:09

Damien ce site est vraiment super en effet, ça fait au moins deux ou trois ans que je le connais et chaque nouvel article est rédigé vraiment de façon précise Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 20:16

Oui, bin c'est que les temps ont changé ! Tant mieux d'ailleurs ! Mort de rire !

Mais n'abusez pas trop de leurs liens sur V2-Honda quand même ! hein !

Est-ce qu'ils ont des liens pour chez nous eux ? non ? bon ! Idiot mais poilant !
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 20:43

Manu, ne confondrais-tu pas (comme je l'ai fait à une époque) le forum Moto GT Passion et le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui est en fait un blog où Fabien Lecoutre, formateur de conduite moto, auteur de guides touristiques pour motards, journaliste indépendant pour la presse magazine moto, rédacteur et photographe publie des articles fort intéressants.

Désolé si je t'offense Trinquons !

[edit]

PS: je viens de regarder de plus près les liens de Passion moto GT et effectivement, je ne vois pas de lien sur V2-Honda alors qu'il y en a sur d'autres forums GT et spécialisés marques ou architecture. . Promis, je n'en parlerai plus.
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 2 Avr 2012 - 20:52

Spoiler:
 

M'enfin bon ! je compte 4 sites avec un nom similaire ! ça met l'embrouille ! Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 5 Aoû 2012 - 16:58

Moi aussi je consulte souvent le site de Fab et je le trouve excellent .
En ce qui concerne la trajectoire en virage , il y a plusieurs écoles et chacune pense avoir LA solution . Je pense qu'il ne doit pas y avoir UNE mais plusieurs trajos possibles en entrant dans un virage , et que l'on doit à tout moment etre capable de modifier celle que l'on a entamé : un motard doit donc travailler la modification de trajo au cas ou un évènement imprévu le surprenne . Je pense aussi qu'il vaut mieux apprendre à se ménager de l'espace et à conserver de la visibilité en adaptant allure et positionnement , et c'est vers çà que je dirige mon enseignement : en gardant celà en tete , mes élèves adoptent automatiquement une trajectoire plus "sécurité" comme disent les MIB et moins technique (phase ralentissement , recherche point haut , etc ,) . Je préfère travailler leur comportement plutot que réduire la prise de virage à un exercice technique , surtout que contrairement aux pistards , on n'a , sur route , qu'un seul essai pour valider sa trajectoire... Plaisir de la moto
.....
Potin , ça fait prétentieux tout çà , désolé ... Embarassé

Nb webmaster : deux messages contigus à une minute d'intervalle, joints par mes soins.
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Dim 19 Aoû 2012 - 1:51

Non non, c'est au contraire très raisonnable ! Riant à voix haute

En moto, faut-être prêt à tout ! Tanpis !

L'improvisation fait partie de l'apprentissage. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 20 Aoû 2012 - 14:19

La semaine dernière , j'ai eu en conduite un ancien élève 125 qui passe maintenant le Gros Cube . J'avais vu avec lui justement les trajectoires lorsqu'il passait le permis 125 et j'ai eu de grosses chaleurs lorsque on a revu le cours sur les virages et qu'il appliquait à la lettre les trajectoires sans tenir compte de la visibilité ou des véhicules arrivant en face : donc remise à niveau et cours orienté sur espacements et visibilité ...Et là , il allait mieux ... et moi aussi ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 20 Aoû 2012 - 15:52

Chaud les marrons !

Mais l'expérience fait pour beaucoup ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   Lun 20 Aoû 2012 - 17:58

Tu l'as dit !!!
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MessageSujet: Re: Contrôle trajectoires...   

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