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 Utilité ou pas du rodage soupapes

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Jean-Louis

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Jean-Louis

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MessageSujet: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptyJeu 20 Fév 2014 - 22:19

Grand sourire Bonsoir à tous

Lors de l'épisode du rodage soupapes de ma PC 800, "Tof" me faisait remarquer  Doute 
Tof a écrit:
Juste une aparté pour donner un avis sur le rodage des soupapes.
Le rodage ne sauve pas les soupapes et leurs sieges de l'usure, il suffit tout juste a faire durer un peu plus la vie des dites soupapes.
Sieges et soupapes ne se dilatent pas d'un commun accord, le siege se dilatent plus, car c'est un anneau. une fois rodée, l'étanchéité est de nouveau bonne a froid, mais plus a chaud, d'ou a terme grillage de soupapes!

que d'aprés lui il n'était pas utile de pratiquer cette manip. Et la dessus "Manu" renchérissait  Même avis / vote +1  en disant qu'il était relativement du même avis.
Lien vers l'épisode [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc ayant quelques heures à consacrer à la rédaction d'un nouveau "post", voila ce que j'en pense.
Pour rappel:  Etudier 
1. Il fallait que je prenne en compte que a priori mon nouveau moteur d'occasion n'avait que 45000 Km, donc une usure correspondante au tiers de ce pouvait supporté ce genre de moteur (généralement constaté).
2. L'examen visuel, (mais vu a la loupe) des portées de sièges de soupapes ne présentaient pas d'arrondi comme présenté dans le document ci-dessous.

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3. Toujours à la loupe, les portées de soupapes ne présentaient pas de gros accros.  Satisfait 
4. A la fin du rodage léger que j'ai effectué sur chaque soupapes(dix minutes de rodage par soupape) , le résultat obtenu a était le suivant (Photo portée de siège et de soupape)

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Suite à cet examen visuel, (planéïté des portées, abscence de cratères) il semblait donc jouable de pratiquer un rodage de soupapes avec une relative certitude de longévité.

Explication du pourquoi j'ai pris la décision de roder les soupapes:
Lorsque le moteur et froid, le siège de soupape étant retracté (puisque froid), la soupape occupe la position suivante

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Lorsque le moteur est chaud (environ 90°C), le siège de soupape étant dilaté (puisque chaud), la soupape occupe la position suivante

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Entre ces deux états la soupape va d'une certaine façon glisser le long du siège de soupape et ce due a la dilatation différencié du siège de soupape et de la soupape.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce glissement va provoquer a chaque fermeture de la soupape une micro abrasion axiale du siège et de la soupape qui durera tout le temps de la montée en température du moteur. (environ entre 10 et 15 minutes en roulant et environ 45 à 50000 micro abrasion durant ce temps).
Si l'on prend en compte la planéïté des portées comme étant bonne, et en tenant compte des explications ci-dessus, alors même une fois rodées les soupapes ne devraient pas se dégrader plus que prévu. Du coup il est envisageable de croire à une fiabilté de l'étancheïté.

La ou je rejoint "Tof" et "Manu", c'est si les portées de soupapes avaient présenté le fameux arrondi indiquant sans erreur la fin de vie des soupapes, car alors il valait effectivement mieux changer les soupapes, les sièges et les guides.
Heureusement pour moi (du moins je l'éspère) mais soupapes étaient récupérables.

En conclusions, je dirai que si votre moteur à un fort kilométrage, il est fort probable que les soupapes (si elles sont d'origine) ne soit pas récupérables (trop de cratères ou de défauts de planéité). Mais si les soupapes ne sont pas d'origine et avec beaucoup moins de kilomètres que le moteur, alors munissez vous d'une bonne loupe et regardez de très près les portées, à cette seule condition (planéité des portées) vous pourrez vous lancer dans un rodage avec des chances de réussite.

Voila le résultat de mes cogitations.

Nota: Merci à "Tof" de cet excellent article "pioché" sur le "net" et qui m'a permis d'étayer mon ressenti à propos du rodage de soupape.

Bonne soirée à tous  Bonne nuit !


Dernière édition par Jean-Louis le Ven 21 Fév 2014 - 19:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptyVen 21 Fév 2014 - 0:18

Très bien, mais pour moi, c'est l'inverse ! Je suis vert !

Là : à chaud

Utilité ou pas du rodage soupapes Serdi011

Là : à froid !

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Riant à voix haute

Ps : sujet à déplacer en rubrique commune. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptyVen 21 Fév 2014 - 19:52

Grand sourire Pas d'accord avec toi Manu, un anneau ayant deux dimension (comparons le à un Tor) la section du Tor se dilate en chauffant et donc toute proportion gardé sa section augmente.
Pour son périmètre, il faut tenir compte du développement du Tor comme si c'était une barre de métal en chauffant celle-ci se dilate, et comme la tige augmente de longueur en chauffant, par voie de conséquence le périmètre du Tor augmente dans la même proportion.

Pour la soupape, cela va autrement, elle n'est pas de section Torique, mais plutôt a comparer a un objet rond ayant une certaine épaisseur, le fait que cet objet soit plein fait que la dilatation sera moindre que celle du Tor à cause de force de dilatation contrarié dans la masse de l'objet (trop long à développer dans ce sujet et en plus il y a longtemps que j'ai fait ce genre d'exercice et je m'y perdrai) En gros la dilation de la masse de matière en verticale à tendance à limiter la dilatation en horizontale.

Du coup la soupape se dilate moins que le siège ce qui fait qu'elle s'enfonce dans le siège. (Suis-je clair  Grande interrogation )
PS le sujet à été déplacé en bonne et dû place comme demandé.

Bonne soirée

JL
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptyVen 21 Fév 2014 - 23:10

C'est Jean-Louis qu'a raison !
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptyVen 21 Fév 2014 - 23:34

echauffement dans le post....va y avoir dilatation    Mort de rire !      Trinquons !     

(entre nous,vu le prix que coute une noix de pate a roder,un petit rodage tant que les soupapes sont demontées,ça ne mange pas de pain. )
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptySam 22 Fév 2014 - 12:36

bubu26 a écrit:
C'est Jean-Louis qu'a raison !

Bon alors ok, j'ai bien compris ! Même avis / vote +1
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes EmptySam 22 Fév 2014 - 13:16

Jean-Louis a écrit:
:

En conclusions, je dirai que si votre moteur à un fort kilométrage, il est fort probable que les soupapes (si elles sont d'origine) ne soit pas récupérables (trop de cratères ou de défauts de planéité). Mais si les soupapes ne sont pas d'origine et avec beaucoup moins de kilomètres que le moteur, alors munissez vous d'une bonne loupe et regardez de très près les portées, à cette seule condition (planéité des portées) vous pourrez vous lancer dans un rodage avec des chances de réussite.



si j'ai bien suivi vos interrogations/suggestions ( chapeau bas pour vos observations et vos travaux )
voila donc en citation le résumé de la réponse !!!
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MessageSujet: Re: Utilité ou pas du rodage soupapes   Utilité ou pas du rodage soupapes Empty

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