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 PLATEAU 2013

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lebedo

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MessageSujet: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 12:16

Bon , notre piste d'examen a reçu les marquages pour le nouveau plateau moto de l'an prochain . Du coup , avec un collègue , on a pu essayer l'évitement gauche : par rapport à l'actuel évitement , un cone a été enlevé ce qui augmente l'espace de voie dans lequel la moto va éviter . A priori , çà parait faisable : donc on teste . Et bin , les potos , ça va vite , très vite meme voire trop vite pour des débutants !!! Poue entrer à 50 dans l'évitement , il nous a fallu rouler à 60 compteur !!! Au final , quand tu sors du demi-tour , tu passes ton temps à lancer la moto à cette vitesse , les yeux sur le compteur , puis tu relèves le regard et tu te jettes dans le couloir d'évitement ! Si çà , ce n'est pas que du technique , je suis le pape!Donc on va devoir passer des heures et des heures à pousser les gens à accélérere comme des gredins , stabiliser les gaz et ne pas renverser de cones :bilan : le nombre d'heures pour cet exercice va augmenter et le prix aussi , tout çà pour une technique non vérifiée lors de la partie route !Je pense effectivement que le permis moto va devenir très selectif , mais par le portefeuille et la casse , parce que beaucoup de 2roues vont partir au tas! Au fait , saviez vous que le plateau a été créé pour rassurer les Experts qui ainsi étaient surs d'amener en circulation des gens sachant manier leur moto!Il a été sacrément galvaudé depuis et est devenu pour moi une chorégraphie inutile !Un exemple : une de mes élèves a échoué par deux fois son plateau avec un nombre conséquent d'heures . Dernier passage en Septembre . Rebelotte avant hier , après un mois passé sans monter sur une moto :résultat : 2 heures de cours , et tout est réussi avec la note maximale :elle a eu son plateau . Quand je la félicite , elle m'explique qu'elle est venue détendue , que ses horaires de boulot sont redevenus normaux et que du coup , elle a pu se reposer , choses qui n'étaient pas réunies au cours des précédents passages ( surcharge de travail , stress , fatigue) et en plus , elle amène chaque fois la moto de l'auto-école à la piste en traversant la ville et ses nombreux rond-points! Et à cause d'un stress trop important du à sa fatigue nerveuse et physique , elle a échoué dans le passé par deux fois le plateau alors qu'elle arrivait dans le meme temps à conduire sa moto en circulation! Doute Je n'ai pas compris
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 12:47

tu me rectifie si je me trompe :
la vidéo présente un évitement gauche http://www.youtube.com/watch?v=iDGTQkd4OQo
allure normale ( si l'on doit accelerer a 60 .... ( la circu en ville c'est 50 ) je ne comprends pas bien ou le législateur veux en venir

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DiBingo

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 15:13

Des espaces entre les lignes de code s'il te plait Tiniel ! Riant à voix haute

Oui Olivier, y'a de quoi être dubitatif quand à cette nouvelle mesure.
Surtout qu'entre deux passages d’examen, l'élève ne conduit pas de moto et
perd son fil.

D'autant plus que la "grande" expérience s’acquiert en conduisant... en situation et au fil du temps.
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lebedo

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 20:42

Salut à vous . Tiniel , ton lien montre l'actuel exercice d'évitement ; dans le nouveau plateau , le slalom a disparu , ou tout du moins est plus court . Dibingo , je suis ok avec toi , et tenter cet évitement avec un scoot refroidit plus d'un mono ici. Certains pensent aussi à stopper la formation moto par peur de la casse ....
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Bic&CAr

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 21:02

ça devient du business le permis moto !

y a des motos qui ne passeront pas cet exercice...du gros 4 pat ou du poids perché...

chat devient chaud !
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flymanki

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 21:28

Perso je suis sur que le plateau je ne l'aurai pas si je le repassais aujourd'hui

Le slalom est plus petit et l'espace plus grand ça doit être plus simple non
Ou alors j'ai encore rien compris Surprise de fête
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 22:31

Sans compter que le gouvernement compte imposer que le permis moto ne soit valable que 15 ans.
Renouvelable tacitement certes, mais pour combien de temps encore ? Tanpis !

Et avec quels effectifs dans les moto-écoles ?
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 21 Oct 2012 - 23:31

Y a pas une de ces "têtes pensantes" qui pourrait envisager d' adapter le permis auto par rapport au permis moto ? Y aurait moins de saligauds sur la route...
Y aurait même plus grand monde en bagnole !!!
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baubman

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 22 Oct 2012 - 10:14

J'ai passé le permis il y a plus de 40 ans, donc je n'ai pas eu à passer toutes ces épreuves, que je ne suis même pas sûr de pouvoir réussir maintenant.
Par contre j'ai l'expérience de la circulation sur quatre décennies, sans accident responsable, et je ne vois pas l'intérêt de tous ces exercices qui entraînent à faire des choses qu'il vaut mieux éviter de faire dans la circulation réelle, puisque ces slaloms sont interdits. Et dans un "vrai" enchaînement de virages serrés, il faut vraiment être sûr de la visibilité et de l'adhérence pour rouler comme çà. La manoeuvre d'évitement, Ok, mais le plus important c'est le "sens" de la route qui permet de se douter que la portière va s'ouvrir, que la voiture devant va tourner à gauche, qu'il va y avoir du sable ou des feuilles sur la route, que le virage va se resserrer etc...
Ce sens s'acquiert avec l'expérience, mais il y a un certain nombre de situations types à connaître, c'est plus important que de savoir slalomer.

Et pour rebondir sur l'observation de midi134, si le permis voiture devenait aussi difficile que le permis moto, il y aurait des émeutes, alors que je constate tous les jours que n'importe quelle clio ou 206 récente pour peu qu'on tire dessus, permet de rouler largement aussi vite que nos motos. Et quid de la limitation de puissance pour les motos et du permis grosses cylindrées qui n'existent pas en voiture












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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 22 Oct 2012 - 13:03

On relève donc au final que les mesures prises à l'encontre des motards n'ont pas d'autre but que d'en vouloir à notre peau ! Pas content !

Puisqu'elles sont largement à coté de la plaque ! Je ne le crois pas !
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 22 Oct 2012 - 22:07

BAUBMAN , t'as tout compris ! du moins , on pense pareil...Je pense que nous pourrions , en tant que moniteurs , utiliser ces exercices pour former techniquement les candidats au permis (encore faut-il que le moniteur s'y comprenne ) mais rien ne remplace l'expérience et rien ne vient juger le comportement du candidat du moment qu'il controle ses angle-morts , met le cligno puis se place quand il passe sa circulation!!! La technique c'est une chose mais le comportement face aux situations de conduite en est une autre .Un livre est paru , dont je ne me rappelle plus le nom , mais il a été écrit par un chercheur du nom de Samuel AUPETIT:c'est un bilan de la formation moto et c'est une bible effrayante et instructive à la fois . Ce qui me parait aberrant c'est de vouloir persister dans une évaluation technique totalement décontextualisée car se déroulant hors circulation . Vérifier la maniabilité lente? Y'a qu'à demander un demi-tour et un démarrage à 90 ° roue braquée sans utiliser plus du tiers de sa voie...Le contrebraquage ? Y'a qu'à observer comment le type prend ses virages :allure , placement , trajectoire maintenue , etc . Bref tout me parait vérifiable en circulation sans passer par un examen aussi poussé et cher.
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 22 Oct 2012 - 22:39

qu'en sera-t-il pour les moniteurs
- des stages de formation ? a la nouvelle mesure
- du relationnel "humain" pour faire comprendre et appliquer ces inepties
- plus de temps a "facturer" a l'élève ?
bref quelles contraintes pour vous ?
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 22 Oct 2012 - 23:24

La formation , on se la fait nous même en testant les parcours , mais bon çà n'est pas un problème.
Pour les candidats , çà va couter un max , parce que apprendre à un novice à maîtriser embrayage-accélérateur et frein , c'est très long et là , je ne parle que du lent...).
Quant à justifier le tout ,certains expliqueront que c'est comme çà qu'on fait en ville , qu'une portière s'évite de cette manière (tu parles , faut déjà être con pour rouler à 60 compteur au ras de bagnoles garées et ce type de carton représente 0,7 à 1°/° des accidents , alors...).
Le plus énervant est de savoir qu'une fois le permis en poche , tout çà n'aura servi à rien car les gens ne vont pas s'entrainer sur de tels exercices , donc on leur aura fait perdre du temps et de l'argent.
Moi je dis déjà que le plateau c'est de la foutaise , mes élèves le comprennent et travaillent la technique avant de bosser les exercices du plateau . Le premier travail porte sur eux , car je ne conçois pas qu'ils puissent penser contrôler une moto si ils ne se contrôlent pas d'abord eux-même : on parle donc de souplesse , de regard , etc et de ce que veut la moto et ce que veut le motard , les deux étant parfois antagonistes.
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Jeu 25 Oct 2012 - 0:12

Alors aujourd'hui , j'ai pu tester le lent sur sa partie chronométrée : il faudra mettre au minimum 20 secondes pour parcourir la partie slalom : et bien en gros , çà veut dire rouler au pas , soit 3-5 km /h!
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Jeu 25 Oct 2012 - 9:46

Bon ben c'est rassurant ça finalement !
Mais 20 secondes, c'est un maximum non ? pas un minimum ?

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Jeu 25 Oct 2012 - 23:43

non 20 secondes minimum : au vu du nombre d'heures à apprendre cette technique , j'ai du mal à saisir l'interêt sécurité , alors qu'un bon demi-tour et un démarrage très serrés peuvent en apporter autant.
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Ven 26 Oct 2012 - 13:38

Tout se barre en nouille, mon bon ami. Tanpis !
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Ven 26 Oct 2012 - 21:25

les "pondeurs" de texte n'ont peut etre jamais testé , voir .... sans permis moto !!!!
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Dim 28 Oct 2012 - 22:16

Un ami formateur moto m'a dit qu'il y a quelques années de celà , une réforme du plateau moto avait été mise en place , puis pratiquée avant d'être abandonnée car trop dangereuse : nos têtes pensantes ont attendues de voir le nombre de bras cassés avant de faire marche arrière . En sera-t-il de même ?
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 29 Oct 2012 - 12:47

Surement, puisque la connerie n'épargne pas les politiques...
comme les humains en général du reste ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 29 Oct 2012 - 17:43

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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Lun 29 Oct 2012 - 20:48

tiens nous au courant ( a partir de janvier) de ton ressenti, et eventuellement des " chiffres" ( reussite, dureté, ressenti des eleves ....)
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Mer 31 Oct 2012 - 20:05

No Problemo Amigo .Et puis je vous dirai comment çà évolue de nôtre côté , les monos.
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Jeu 1 Nov 2012 - 11:35

les primes d assurance vont encore augmenter!?!
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MessageSujet: Re: PLATEAU 2013   Jeu 1 Nov 2012 - 11:39

on verra ce que dira notre ami corso/ardéchois !!!

tiens une petite vidéo ici

http://www.motor-infos.tv/video-681-nouveau-permis-a-2013-toutes-les-epreuves-du-plateau-moto-en-video.html

le monsieur ( tee shirt noir ) annonce en début de vidéo ..... " accessibilité plus grande a tout type d'usager ....... !!!!!!!! "
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