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 VT600 : Réglage carbu suite changement echappement

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DiBingo

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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Mer 12 Déc 2012 - 12:24

Tu n'as pas enlevé les couvercles des carbus pour voir les boisseaux et leurs ressorts ?
Alors comment es-tu certain que les ressorts soient de la même longueur ? Je suis vert !

Je me méfie toujours des infos que donne Honda, surtout en concession ! Sans commentaire !
Dans la doc, j'ai bien : gicleurs de 115 et ralenti de 40 pour les 600 Shadow de 1997 !! Je ne le crois pas !

Sur tes carburateurs, tu as une référence qui commence par VD et quelque chose.
Donne moi cette référence, on sera fixé ! Clin d'oeil

Pour les puits, ils sont très restrictifs. Je m'attendais à un truc du genre. Doute
D'ailleurs, les aiguilles ont-elles la même référence ? (quelles références ?)

Pour les trous des fonds de boisseaux, libère le trou qui est bouché. (diamètre d'environ 3 mm)
Comme je l'ai déjà expliqué plus haut, le boisseau se lèvera plus vite avec un trou supplémentaire. (meilleure réponse à l'accélération)
On doit même comme sur nos autres V2, pouvoir monter à quatre trous. (voir ma photo plus haut !)

Léo a écrit:
je reste donc sur du : 120 et 42 + vis de richesse comme préconisé ?

Non ! Tu devrais pouvoir faire comme je t'ais dit :

dib a écrit:
Donc c'est bon, comme je te l'ais dit précédemment :

gicleurs principaux à 125. (voir même 130 si tu gardes tes pots tels quels)
Des gicleurs de ralenti de 42 et des vis de richesse à 2 tours.

En n'oubliant pas qu'on doit procéder par étapes !
Tu pourrais par exemple, prendre plusieurs tailles de gicleurs principaux pour tes essais.
Pour les trous dans les boisseaux pareil. Tu peux en faire un de plus pour commencer.
Pour les puits, la même chose, on verra ce qu'il faut travailler quand tu auras fait ton premier essai !

Commence par : gicleurs de 125, ralenti de 42, richesses à 2 tours et un trou de plus dans les boisseaux.
On verra ensuite. Excellent !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Mer 12 Déc 2012 - 13:28

j'ai démonté la semaine dernière les couvercles c'est là que j'ai vu qu'ils étaient sensiblement pareil mais sans chercher vraiment à comparer, du coup là j'ai vérifié manuellement la resistance pour être sur.

ref carbu : F1GBLA7 ou VD
ref aiguille : 7M6

moi ma revue technique me dit jicleur de 100 pour les derniers modèles mais elle s'arrête au modéle 1994... c'est génial dailleur...

j'ai vu le post sur les dits "trous de boisseau", je me demandais comment définir la position ainsi que le diametre optimal de ceux-ci ?
je suppose que cela dépend des motorisations ?

en fait j'ai 1 trou débouchant et 1 non débouchant



question curiosité : la depression fonctionne de manière optimale en cas d'absence de fuite, comment en faisant des trous on optimise la levée du boisseau ? à l'inverse l'air qui du coup "fuit" devrait avoir plus de mal à lever le boisseau non ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Mer 12 Déc 2012 - 22:47

Ok. Tu as donc vu les ressorts.
Quand il y a une différence de longueur, elle est vraiment marquée. Clin d'oeil
Donc ok, ça c'est réglé ! Satisfait

Léo a écrit:
moi ma revue technique me dit jicleur de 100 pour les derniers modèles mais elle s'arrête au modéle 1994.

J'ai toutes les docs du Shadow jusqu'à 2001.
Le modèle 97 est comme je l'ai dit : gicleurs principaux : 115 ralenti 40 Discret / Faché
M'enfin bon... c'était une bécane d'occaz ton shadow ?
Les carbus n'auraient pas été changés par hasard ?
Parce que même question référence, ce que tu me donnes ne correspond pas !



Et pour rappel, la référence se trouve ici :



léo a écrit:
j'ai vu le post sur les dits "trous de boisseau", je me demandais comment définir la position ainsi que le diametre optimal de ceux-ci ?
je suppose que cela dépend des motorisations ?

Non. C'est relativement pareil pour tous.
Quand à leur position, tu n'as qu'à regarder à nouveau la photo que j'ai donné au poste précédent. Sans commentaire !
Jusqu'à 4 comme indiqué dessus.
M'enfin tu n'as pas trop à te poser de questions, tu as déjà un pré-trou sur tes boisseaux. (comme sur le VT500)
Perce le et youpi ! Avec deux trous, tu verras déjà une différence ! Viens dans mes bras

léo a écrit:
question curiosité : la depression fonctionne de manière optimale en cas d'absence de fuite, comment en faisant des trous on optimise la levée du boisseau ? à l'inverse l'air qui du coup "fuit" devrait avoir plus de mal à lever le boisseau non ?

Question largement abordée sur le forum. (et j'ai déjà donné le lien)
La dépression sur ces carburateurs se fait par les entrées sous le boisseau.
Dans le tunnel principal, là ou passe le flux.
C'est par ces trous que le boisseau monte.
Plus de trous : montée plus franche.

Allez au boulot ! Viens dans mes bras

Si tu veux peaufiner, il te faudra plusieurs gicleurs principaux pour essai.
Du 115 et du 125, on devrait taper dedans direct ! (plus proche du 125 à mon avis)

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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Jeu 13 Déc 2012 - 7:26

c'est la position de la ref que j'ai donné, alors les carbu ont ils été changés... je ne sais point

je vais partir sur 2 trous déjà oui et je commande les jicleurs ce week Clin d'oeil


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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Jeu 13 Déc 2012 - 19:25

trous percés Viens dans mes bras

je pensais pas me lancer si jeune dans la préparation moteur 4T Mort de rire !
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MessageSujet: carbu cabror   Jeu 20 Déc 2012 - 19:13

j'ai reçu et monté mes petits jicleurs,

problème, je me retrouve avec un bout de durite dont je ne sais pas ou débouche la sortie...
c'est celle coudée à gauche, elle est connectée au T qui arrive sur le haut des 2 carbus mais je ne sais pas ou va l'autre bout...
mes photos avant démontage s’arrêtent là
je ne trouve pas de connecteur dispo de plus la durite n'a pas de clips de serrage, est ce un trop plein ? problème la longueur est de 20cm donc elle est loin du sol...



info : celle qu'on voit dessous est aussi connectée à un T qui relie les 2 dessous de carbus


Dernière édition par DiBingo le Jeu 20 Déc 2012 - 19:42, édité 1 fois (Raison : message déplacé depuis "rêve de gosse" à ce sujet ci. Attention à ne pas tout mélanger ! merci)
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Jeu 20 Déc 2012 - 19:55

Attention, ne mélange pas tes deux sujets s'il te plait. Je vous en supplie !

"Rêve de gosse" et "carburation". Respect !

Pour la durit supérieure, c'est bien un trop-plein.
Même si elle est courte, elle se dirige vers le sol.
(a savoir que si la moto se couche, l'essence contenue dans les carbus passera par là. Clin d'oeil )

Pour l'autre T sous les carbus, je ne vois pas bien sur ta photo. Je n'ai pas compris
Arrivée d'essence ou sortie de vidange des cuves ?

Et donc pour les gicleurs ? qu'as-tu mis ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Ven 21 Déc 2012 - 7:22

noted Clin d'oeil

ok merci, bien
pour celle de dessous pas de soucis en particulier, c'était juste pour info (c'est l'arrivée d'essence).

pour les jicleurs j'ai pris 120 et 42, comment ensuite vais-je savoir si cela va bien ?

j'ai juste démarré et mis des coups de gaz, je ne saurais statuer sur l'efficacité... je verrais au roulage sa sera surement plus perfectible

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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Dim 6 Jan 2013 - 9:44

petite question en passant, est ce utile de faire une synchro carbu sachant que les gicleurs sont trop petits ?

étant donné que demain j'ai un jour de repos et que je pensais avoir reçu des gicleurs plus gros je voulais faire la synchro, sauf que je ne les ai pas et que j'ai une journée à occuper Grand sourire

donc est ce que je peux quand même faire la synchro sachant qu'elle tourne rond jusqu'à 3/4 de régime en neutre ?
le fait de varier un même paramètre sur les 2 carbus par la suite de dérègle pas la synchro non ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Dim 6 Jan 2013 - 17:24

Normalement, on ne touche pas le réglage de synchro. (déja dit)
Il doit rester d'origine.
Tout juste peux-tu contrôler que les papillons d'admission sont bien alignés.
Mais évidemment, si tu veux reprendre se réglage, il est plus souhaitable de le revoir lorsque tu auras terminé les modifs de carburation !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Dim 6 Jan 2013 - 18:47

pourquoi ne faut il pas toucher à la synchro ?

je verrais ce que cela donne avec les manos, c'est sûr que si c'est OK je change rien mais si elle n'a jamais été faite en 50 000km elle a potentiellement dû bouger ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Dim 6 Jan 2013 - 18:58

pourquoi ne pas toucher à la synchro?

bonne question.

Souvent la synchro est déjà réglée mais la refaire ne règle pas le problème de carburation...elle peut alors camoufler un problème.

une synchro ne bouge quasi pas. si elle bouge en 1000 kms c'est qu'on a un soucis.


Dernière édition par Bic&CAr le Dim 6 Jan 2013 - 20:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Dim 6 Jan 2013 - 20:50

Effectivement, si l'on constate que la synchro n'est pas correcte,
c'est qu'il y a un problème ailleurs !
En retouchant la synchro sans se soucier du reste, on camoufle alors le vrai souci de carburation !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 19:07

bon alors les gicleurs de 120 étant trop petit je suis parti sur des 130, mieux mais pas encore sa, pour être sûr que je suis en bonne voie j'ai obturé mon entrée d'air au fur et à mesure jusqu'à que cela fonctionne pas trop mal et je suis à 1/3 d'obturation Je ne le crois pas ! (contre 2/3 avec le manchon que j'avais)
je vais donc encore monter de 10 pts mais sa commence à faire beaucoup non ?
40 pts pour un manchon en moins Dégouté !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 19:25

C'est quoi que tu appelles manchon Léo ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 19:56

ah oui très juste, je croyais en avoir parlé mais c'était par MP Satisfait

c'est le manchon par ou l'air rentre dans la boite à air et qui diminue fortement le diamètre d'admission, une fois enlevé on agrandi l'entrée d'air par 3
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 20:53

140 en gicleurs, c'est encore jouable si ta boite à air et tes pots respirent bien.

Seulement le souci, c'est que le manchon a son importance ! Discret / Faché

Il fait partie du Venturi !

Si tu l'enlèves, même si l'ouverture devient plus grosse, tu décomprimes ta boite à air ! Je suis vert !

Trouves un manchon plus gros et c'est réglé ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 21:05

il me semble pourtant qu'elle est bien plus nerveuse, en fond de poignée la 1e elle décoiffe sévère Grand sourire
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Sam 12 Jan 2013 - 22:40

Ne pas oublier que les carburateurs comportent plusieurs circuits de
fonctionnement selon le régime moteur et que l'entrée d'air est commune !

Il faut donc trouver le compromis !

Sans le manchon, tu gaves les bas régimes, mais ça merdouille à plus haut régime.
Donc c'est pas bon ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Lun 14 Jan 2013 - 11:10

du coup voila ce que j'ai fais, un système d'obturation d'entrée d'air réglable.

étant donné qu'il faut débourser 13€ à chaque changement de gicleur et que j'en suis déjà à 3 paires Grand sourire , j'ai fais ce système pour pouvoir réduire les dépenses et surtout faciliter la démarche de réglage air/essence.

comme sa je monte mes petits 140 et après j'ajuste avec mon système.
une fois le compromis trouvé je fixe solidement mon système.



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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Lun 14 Jan 2013 - 13:20

Sympa ton système variable, mais comme je te l'ais expliqué au dessus :
il te faut un manchon plus gros que l'origine !
Car sans manchon, ta carburation ne sera jamais homogène sur toute la plage de régimes ! Non !!
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Lun 14 Jan 2013 - 18:31

pourquoi mon système ne peut-il pas remplacer le manchon ?
faut-il quelque chose de long ?

comment font ceux qui montent des cornets ?
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Lun 14 Jan 2013 - 22:06

Non ! ton système ne peut pas remplacer le manchon ! Non !!

Comme je te l'ais dit au dessus, le manchon fait partie du Venturi. (renseignes toi sur Wikipédia par exemple).

Pour simplifier : le manchon de par sa forme étranglée, oblige à une surpression de l'air dans la boite à air.

Avec un trou béant comme tu as pratiqué (réglable ou non) : pas de surpression possible !

As-tu essayé de siffler en gardant la bouche grande ouverte ? Mort de rire !

La longueur du manchon est calculée précisément.
Tu peux en changer le diamètre mais pas la longueur. (et qu'il reste coudé de préférence)

Comme je te l'ais dit au dessus quoi ! Discret / Faché

Quand aux cornets, comme répété plusieurs fois sur ce forum :
Les cornets ne permettent pas un fonctionnement homogène de la carburation.
Avec des cornets, le moteur prend un comportement "tout ou rien",
avec à la clé des bas et moyens régimes instables.
Seuls les très haut-régimes fonctionnent parfaitement avec des cornets !

Intéressant pour le circuit et la compétition, absurde sur un custom !

Comprendo ? Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Mer 16 Jan 2013 - 13:12

si, si,

je vais voir ce que je peux faire dans cette voie alors
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   Mer 16 Jan 2013 - 18:48

Je te sais astucieux, tu trouveras bien ! Satisfait

Moi en général, je vais farfouiller dans une casse auto et je regarde ce que je peux trouver comme manchon.
Quitte à le recouper !
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MessageSujet: Re: VT600 : Réglage carbu suite changement echappement   

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