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 NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto

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b.a.m


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MessageSujet: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Mer 16 Jan 2013 - 1:58

Nouveau depuis hier, il fallait que j'insère la photo de MA NTV ("ma" pour "ma moto").
Elle date de juin 1995, et je l'ai équipée peu après d'un carénage Chaplot acheté directement chez PRC (Plastiques Renforcés du Centre, alors que c'est du polyester), et je suis revenu avec un jour où il y avait de la neige, le retour était bien plus confortable.
Un petit inconvénient qui m'a presque valu une chute à l'arrêt la première fois. La protection des pieds est tellement bien faite qu'il faut reculer le pied avant de l'écarter, à défaut de découper la partie basse, ce que je n'ai pas fait.
Un petit défaut: le bas du carénage est très près de l'échappement, et avec la chaleur, cela l'a abimé.
Pour le reste, un vrai bonheur car on peut conduire dans une position qui permet d'enfiler les kms sans fatigue.
Le pot est en inox fabrication familiale. Le gabarit de fabrication et soudures a été donné au concessionnaire Honda de Vernon (27) qui l'a peut être encore et qui pourrait servir.

J'avais voulu demander des nouvelles d'un post daté de 2009 qui proposait un moteur en bon état. Je n'ai pas pu entrer en contact avec l'ancien membre qui a dû changer d'adresse.
Le mien fonctionne parfaitement, mais alors que je croyais que c'était le renvoi d'angle de sortie de boite qui gémissait, j'ai démonté le cardan et son renvoi sans remarquer de jeu particulier.
Il semblerait que cela soit un pignon de la boite, a fortiori parce qu'en actionnant le levier de vitesse, je sens un grignotage au pied et un bruit comme si un pignon frottait sur un carter.
J'en arrive donc à la conclusion que n'étant pas un spécialiste en boite:
. soit je change le moteur avec une moto accidentée
. soit je la vends en pièces détachées ce qui me fendrait le coeur car c'est une moto très fiable qui m'a rendu de bons et loyaux services sans aucune réparation, démarrage au 1/4 de tour, bougies changées mais encore neuves à 80000kms, re-neuves à 133000 kms
De toutes façons, avec le temps qu'il fait en Corse, douceur et peu de pluie, je pense que je vais mettre en vente le carénage dont je n'ai plus besoin.

Si l'un de vous a une petite idée de ce qu'il peut se passer dans la boite, par exemple pour avoir eu le même ennui.
Le problème qui est survenu peu après mon arrivée en Corse en 2009. Il se pourrait que cela soit dû au fait que j'ai roulé sur le couple sans suffisamment monter en régime, ce qui a provoqué des à coups destructeurs.
Je ne sais pas si le présent sujet est bien situé, mais je n'ai trouvé un autre emplacement.

La voici:

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DiBingo

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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Mer 16 Jan 2013 - 2:48

Salut Bernard ! Viens dans mes bras

Oui, je me souviens que tu m'avais contacté récemment par message privé pour en savoir davantage sur notre
annonce de 2009 pour un moteur à vendre.
Malheureusement, l'annonceur n'ayant pas reparu sur le forum depuis bien longtemps, je ne m'étonne pas que tu n'ais pas pu le contacter.
Probablement d'ailleurs que depuis le temps, le moteur est vendu. Tanpis !

Le mieux, ce serait effectivement de te trouver un moteur de remplacement.
Tu as le carénage à démonter, mais dessous, le moteur n'est pas très difficile à sortir.
C'est très faisable !

En procédant de la sorte, tu aurais l'avantage ensuite de pouvoir garder ton ancien moteur pour pièces. Excellent !

En France, ces moteurs se trouvent relativement facilement.
D'après des casses, on en voit des annonces de temps en temps sur "LeBonCoin".
Au meilleur cas, tu pourrais t'en trouver un d'environ 50000 kms pour 300E.

Reste l'expédition en Corse. Doute

Quitte pour t'aider, à ce qu'on te file la main pour aller voir le moteur pour toi.
(Avec un peu de chance, on a des membres un peu partout dans le pays)
A moins biensûr, que tu ais une solution directement en Corse. Doute

Sinon pour diagnostiquer ta boite de vitesse, ben faut démonter pour voir ! Je suis vert !
Si ça se trouve, ce n'est que le renvoi de sélecteur (fourche) qui pose problème. Doute

Une petite suggestion au passage : garde ton carénage ! Viens dans mes bras
Même si tu l'ôtes !
Tu ne le vendrais pas très cher et puis il va tellement bien à ta moto ! J'aime !

Ps : ton message n'est effectivement pas dans la bonne rubrique.
Il aurait davantage sa place en rubrique "Roadster > Mécanique".
Mais pour cela, il faudrait également un autre titre à ce sujet.
Comme par exemple : "NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ?".

Modifications qui pourront être faites par le Staff, dès ta prochaine lecture. Clin d'oeil
Tu aurais plus de chance de réponses avec un sujet bien placé.
Et puis sur ce forum, c'est une question d’organisation.
Merci de ta compréhension. Respect !
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baubman

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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Mer 16 Jan 2013 - 8:05

Pièces Motos AGPL à Chavanoz (Ain ) 04 78 94 08 08 en fait banlieue nord de Lyon, près de l'aéroport : Ils ont des dizaines de moteurs, et plein d'autres pièces.
Ils expédient, j'ai commandé plusieurs fois chez eux et ils sont sérieux.
Se trouve très facilement sur le bon coin .
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b.a.m


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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Mer 16 Jan 2013 - 22:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pièces Motos AGPL à Chavanoz (Ain ) 04 78 94 08 08 ... trouve facilement sur le bon coin .
Merci pour le tuyau
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Jeu 17 Jan 2013 - 14:06

avant de vouloir changer de moteur il faudrait savoir si tu as vraiment un probléme de boîte ! tu as des soucis de passage de vitesse ? toutes ? ou juste une ? il y a eu des soucis sur des séries pour le pignon de 2 éme.
Est-ce que tu n'as pas manqué d'huile à un moment ? ( chauffe des piéces de la boîte).
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Jeu 17 Jan 2013 - 14:28

Bonjour,
rien de tout cela. Toutes les vitesses passent bien, cela ressemblerait à un bruit de roulement, et parfois cela se met à vibrer, je décellère, cela s'aténue ou disparaît, pour réapparître plus tard. Le bruit augmente de plus en plus depuis que c'est arrivé.
Pour ceux qui connaissent le bruit des anciennes rames de métro à Paris, il y a une ressemblance, c'est horrible à entendre, encore plus pour un mécano qui aime bien la bonne mécanique.

Comme je l'ai dit, c'est survenu lors de mon arrivée en Corse, juste après avoir un peu roulé sur le couple, après des à coups.

J'avais pensé au renvoi d'angle, mais après démontage (une vis de maintien est inaccessible, donc descente partielle moteur), le roulement du renvoi est bon, pas de jeu sur le roulement du pignon de sortie de boite.

J'ai mis la moto sur la béquille centrale, passé les vitesses et débrailler, on dirait un métro qui s'arrête.

J'ai le gros manuel atelier qui indique les réf et épaisseurs de cales pour le ratrappage d'usure, mais je n'ai pas osé car risque le grippage si trop serré, et parce que j'ai parlé en 1996 avec un coursier qui a fait............ 330 000kms en 2 ans ! sans gros problème en dehors des pièces d'usure, il venait de vendre sa NTV. Donc je n'ai rien fait et j'ai remonté dans l'état, le bruit est resté.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Jeu 17 Jan 2013 - 15:26

Le plus simple et probablement le moins cher, c'est de changer le moteur.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Ven 18 Jan 2013 - 8:49

avant de changer le moteur il faut trouver d'ou vient le bruit, et si ce n'est pas en raisonnance que l'on entend le bruit.
as-tu regarder le roulement du renvoi d'angle de la cardan vers la roue arriére ( pas celui du moteur mais de la roue).
car si toute tes vitesses passent ce n'est pas forcément dans le moteur, mais n'ayant pas la moto sous la main!
est-ce que tu as le bruit la moto à l'arrêt ? et moteur tournant ?
Pour les cales de jeu il faudrait que ton amortisseur de couple est pris un peu dans la figure pour brider la prise de cardan, j'ai du jeu sur la mienne mais il se répércute sur un jeu important d'avant en arriére, la roue arriére bloqué, environ 1.5 cm.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Ven 18 Jan 2013 - 11:54

Si jamais j ai une boite de vitesse complete de ntv .
mais si toute tes vitesse passe je pense pas quel soit hs , a mon avis ton probleme se trouve plus au niveau du cardant si j ai bien comprit
( Tu as deja controler le roulement situé au dans le pont deriere le disque )
Chez moi j avait du le changer car il faisait un bruit infernale quand je roulai
Sinon demain je vais dans une casse moto , et je sait qu il a un ntv et une deauville au pire je peut regarder pour un moteur
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Ven 18 Jan 2013 - 12:43

il arrive parfois que ce soit le roulement derierre la cloche d'embrayage qui soit fatiguer!
ce qui est interressant c'est qu'il est possible de le changer sans ouvrir le bloc ,car il se sort vers l'exterieur...

tu pourrais ptet le verifier,souvent c'est visible c'est la cage qui casse,mais c'est plus une panne des 750 africa malgré tout!
ça vaut ptet le coup de verifier avant de changer de moteur
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b.a.m


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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Ven 18 Jan 2013 - 23:43

Bonsoir et merci pour vos idées.
Le bruit ne vient pas de l'arrière et du renvoi arrière, ça c'est certain.
Le bruit ne s'entend QUE lorsque le renvoi tourne et que le pignon de sortie de boite tourne.
J'ai expliqué plus haut que j'avais mis la moto sur la béquille centrale, passé les vitesses 2,3 puis 4 par exemple, puis débraillé et laissé tourner et ralentir.
Le pignon de sortie + renvoi + cardan + renvoi arrière + roue, tout ralenti au fur et à mesure y compris le bruit. Le bruit est solidaire de tout l'ensemble arbre/cardan et se situe bien vers la boite, il n'est pas solidaire du moteur et des autres pignons de boite, à moins que débraillé les autres pignons tournent aussi, là je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Ven 18 Jan 2013 - 23:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
il arrive parfois que ce soit le roulement derierre la cloche d'embrayage qui soit fatiguer!
ce qui est interressant c'est qu'il est possible de le changer sans ouvrir le bloc ,car il se sort vers l'exterieur...
Idée à creuser, surtout si c'est rapide sans ouvrir la boite. Je ne me sens pas de l'ouvrir.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Sam 19 Jan 2013 - 14:18

Tu en as bien la doc de cette moto ? n'est-ce pas ? Doute

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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Sam 19 Jan 2013 - 14:19

j'ai changer ce pignon sur une 750 cette semaine ,ça fesait un bruit de grognement dixit le proprio...

c'est celui là:

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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Sam 19 Jan 2013 - 16:49

Tu parles du pignon ou du roulement ? Je ne le crois pas !

A priori oui, ça se présente pareil sur les NTV.
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Sam 19 Jan 2013 - 19:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu parles du pignon ou du roulement ? Je ne le crois pas !

A priori oui, ça se présente pareil sur les NTV.

le roulement!
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Sam 19 Jan 2013 - 20:28

slt
j'arrive après la bagarre mais je suis assez d'accord avec stefter Même avis / vote +1
un grognement permanent en prise qui devient strident et qui augmente avec la vitesse, (le bruit ne variant pas sur tous les rapports)
même lancé en roue libre le bruit persiste
la moto à l'arrêt ne fait aucun bruit
verdict : roulement de cloche d'embrayage
si je peux aider (j'ai eu ce phénomène sur la gold)
bonne soirée
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b.a.m


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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Dim 20 Jan 2013 - 0:22

Bonsoir et merci,
Pour Dibingo, oui j'ai bien la doc atelier.
Pour Stefter, dès que je vais avoir un moment, je vais jeter un coup d'oeil.
Peux tu me confirmer que c'est semble-t-il derrière le carter droit.
Peux tu me dire aussi si en passant une vitesse et en position haute, tu sentais le levier de vitesse vibrer et faire un bruit presque strident.
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stefter

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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   Dim 20 Jan 2013 - 18:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir et merci,
Pour Dibingo, oui j'ai bien la doc atelier.
Pour Stefter, dès que je vais avoir un moment, je vais jeter un coup d'oeil.
Peux tu me confirmer que c'est semble-t-il derrière le carter droit.
Peux tu me dire aussi si en passant une vitesse et en position haute, tu sentais le levier de vitesse vibrer et faire un bruit presque strident.

je ne sais pas!
le moteur a été acheter pas chere a un pote du pote apres avoir detecté le probleme!
apres demontage c'etait bien lui qui genait
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MessageSujet: Re: NTV95 : Boite HS / remplacement moteur ? + présentation moto   

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