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 VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres

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Toby64


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MessageSujet: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Jeu 1 Aoû 2013 - 10:25

Bonjour,
A tout hazard, si quelqu'un connait ce probleme. J'ai une petite fuite de liquide de refroidissement, intermitante, a priori quand le moteur a bien chauffé, et qu'il refroidit, ca se met a fuir un peu et plus rien.
Ca semble sortir par la jonction d'un tuyau chromé qui relie les 2 cylindres sous les carbus. Il y a comme 2 circlips sur ce tube contre les cymildres qui bougent.
Je ne sais pas si ce tube sert au passage de l'eau ou pas.
Bref, ca attendra la fin des vacances car ca ne consomme quasi pas d'eau.
Est ce un truc connu ? J'ai vu que tous les V Honda n'ont pas ce tube entre les 2 cylindres.
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Bic&CAr

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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 8:06

c'est relativement rare.

on en a parlé une fois sur le forum. le souci c'est que pour le démonter et changer les psy, y a beaucoup de démontage je crois.

quelle age et combien de kms ta VT?
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 10:18

Elle est de 99 et a 40000 km.
J'ai vu en effet que cela doit etre vraiment compliqué ! Il faut sortir un des 2 cylindres !

Il semble que ce tube peut coulisser de 1cm de chaque coté , pour justement laisser demonter un cylindre, et est empeché de coulisser par 2 circlips.
Je n'ai pas trop de solution donc.
Tant que cela ne fuie pas trop ca va aller, mais je dois verifier que le manque revient bien par le vase d'expension, et non pas remplacé par de l'air via la fuite !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 16:51

attention, si je ne me trompe pas, le vase d'expansion de nos V2 est un vase de trop plein, il n'y a pas d'alimentation du radiateur.

j'ai lu quelque part sur le forum un post ou le gars avait réglé la fuite à ce niveau.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 18:35

Es tu sur de ca ? Il me semble que cela a l'air de fonctionner comme sur la paneuropean, , le reservoir est plus bas, mais l'eau circule dans les 2 sens suivant sa dilatation. Mais si ce n'est pas le cas, en effet,J 'ai interet a verifier le bouchon de radiateur, qui semble super inaccessible !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 18:51

le niveau se fait au bouchon du radiateur et ensuite tu mets à niveau le vase d'expansion.

le trop plein du radiateur tombe dans le vase et quand le vase est plein ça tombe pas terre. Embarassé 
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 10 Aoû 2013 - 23:28

A quoi sert le vase alors ? Autant que ca tombe par terre directement des la premiere sortie ! ?
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 11 Aoû 2013 - 0:32

pour ne pas polluer ! le LdR, ça détruit les reins des chiens par exemple...Embarassé 
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 11 Aoû 2013 - 20:45

A quoi ca sert de mettre a niveaule reservoir du vase d'expension, s'il ne sert qu'au trop plein du radiateur ? Dans le meme ordre, pourquoi metre un maxi/mini ? Seul un maxi serait utile dans ce cas !
Voir pourquoi mettre un bouchon de remplissage , si c'est juste pour le trop plein, un bouchon de vidange suffirait non ?
A mon avis, il doit fonctionner dans les 2 sens ( diltation de l'eau et retractation ) , tel que sur mes 2 autres motos a eau ( 400 cx et 1100 st ) je verifierai ca et vous tiendrai au courant des mon retour de vacance , une fois trouvé le bouchon du radiateur, il semble qu'il ne soit pas accessible sans demontage !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 11 Aoû 2013 - 20:51

là, nous sommes dans le cas d'un vase d'expansion en circuit secondaire qui n'est pas sous pression et hors du circuit primaire.

ce dont tu nous parles c'est du vase d'expansion dans un circuit fermé sous pression.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 26 Oct 2013 - 16:54

effectivement, le cas de ce vase d'expansion est un peu particulier.



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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 26 Oct 2013 - 19:03

Bon, permeTtez moi de ne pas etre de votre avis .
Pour 3 raisons :
- parceque si vous avez raison, je ne vois pas l'interet d'indiquer un niveaumini dans le vase !
- non, le vase n'est pas sous pression pour la fonction que je lui donne : il est simplement a l'air libre, c'est les joints du bouchons de radiateur qui maintiennent la pression dans le circuit. Quand ca dilate, l'eau sort dans le vase, quand ca se retracte, ca cré une depression, le joint du bouchon laisse rentrer l'eau.
- pourquoi alors, quand j'ai demonté le bouchon du radiateur, le niveau etait en haut, a froid, alors que logiquement , si l'eau chaude dilatee part dans le vase et ne revient pas a froid, ca devrait etre bien plus bas.
J'ai une aronde P60 de 1958 avec le radiateur sans vase, l'eau chaude se barre , a froid, on voit bien que le niveau a bien baissee dans le radiateur.
- c'est exactement pareil dans ma pan european ou le radiateur est toujours rempli avec le meme systeme.

Bon, cela dit, c'est pas grave, cela fonctionne tres bien, et pour info, j'ai reglé mon probleme de fuite entre les cylindres :

D'abord, contrairement a ce qu'on peut penser, il doit etre possible de changer un joint du tube car on peut le rentrer dans le cylindre opposé sans trop de pb, il y a de la place pour passer le joint , mais c'est pas facile !
N'ayant pas ce joint sur place et comme dab, pressé, j'ai donc reculé le tube dans le cylindre ou ca ne fuyait pas, couvert le joint et le bout du tube de sorte de joint bleu ( Caf noir ) , et repoussé le tube a sa place.
Pour l'instant, ca tient bien !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Sam 5 Juil 2014 - 12:16

Avec du retard : belle tentative de déduction du fonctionnement du circuit du bocal ! Excellent !

Mais à mon avis ça cloche ! Je suis vert !
La dépression serait-elle suffisante pour faire revenir l'eau du vase par le haut du circuit là ou se trouve le bouchon de remplissage du radiateur ?

Personnellement, je ne le crois pas !  Malheureusement ! 

D'autant que le vase est à l'air libre !

On a donc bien affaire à un vase en circuit fermé et non en expansion.
Quand le niveau de LDR est trop haut ou que son volume change anormalement (chauffe),
le LDR vient s'échapper dans le vase, puis y reste.

Maintenant, si le vase dispose d'un mini, c'est pour éviter que de l'eau reste dans la longue durite
qui y mène. ( l'entrée se fait en bas du bocal)
C'est le principe du siphon.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 6 Juil 2014 - 0:39

En fait, oui, la dépression est insuffisante pour faire revenir l, eau dans le radiateur,  il faudrait qu il  y ait plus de 10m  de hauteur pour que ça ne fonctionne pas à  pression atmosphérique standard.

De  plus,  ça ne répond pas à la question du pourquoi il y a  un niveau mini à respecter ?

Enfin, ça fonctionne bien comme  je le  dit car je ai vérifié,  je remplis à raz   bord le radiateur , je roule un moment, ça  chauffe  et l eau dilatee va dans le  vase.
j ai vérifié une fois froid, le niveau est toujours à raz bord dans le radiateur, et celui du vase est redescendu un peu

Ça fonctionne exactement comme ça dans ma 1100 pan euro.

Je ne comprend pas ce qui choque, le vase n à pas à être sous pression pour que ça marche .Il faut par contre que les joints  du bouchon de radiateur  soient  en bon état.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 6 Juil 2014 - 12:34

Thierry a écrit:
j ai vérifié une fois froid, le niveau est toujours à raz bord dans le radiateur, et celui du vase est redescendu un peu

Oui mais l'eau se dilate avec la chauffe ? non ? Mort de rire !

Alors forcément le niveau redescend à froid dans le vase ? Doute
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 6 Juil 2014 - 13:07

Exactement.... ce qui montre que ça se passe comme je dis, que ce vase sert dans les 2 sens , dilatation de l eau et refroidissement . :)
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 6 Juil 2014 - 13:14

Oui ! mais pas de remontée du bocal jusqu'à l'entrée du circuit !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Dim 6 Juil 2014 - 16:09

Ah, alors comment expliques tu que le ni eau soit toujours à raz bord sur le bouchon du radiateur une fois eau refroidie ?
Je ne comprends pas ce qui choque dans ce que j explique ?
Le coefficient de dilatation de l eau est important et heureusement que a fonctionne comme ca !
.
C est flagrand sur la paneuro ou onvoit bien le niveau monter puis descendre une fois l eau refroidie.

Je repose la question, pourquoi il y aurait une marque de niveau mini ?

Apres, c est mon point de vue, on ne va pas y passer des heures ! :)
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Mar 15 Juil 2014 - 23:24

Bon je confirme que ca fonctionne comme je pense :

Ma fuite est revenue, elle se produit quemoteur chaud.
Donc le liquide dans le vase a bien baissé, mais le niveau est toujours a raz dans le radiateur, ce qui prouve qu en refroidissent , le liquide remonte combler le vide.
Ouf pour la survie du moteur !

Bref, mon probleme du jour, c est que je n arrive pas a repousser le conduit dans l autre cylindre suffisament.
Assez pour que le joint torique sorte, mais le tube ne sort pas completement du cylindre pour liberer le joint.

quelqu un a t il deja fait cette manip de changer le joint torique ?
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Mer 16 Juil 2014 - 19:01

Bon, en bougeant dans tous les sens le tuyau, il fini par rentrer plus dans l autre cylindre et laisser juste la place pour sortir le joint ... sauf que jen ai pas le joint neuf...
Donc re bourrage de joint gris et on verra bien.......
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Jeu 17 Juil 2014 - 0:37

je te souhaites que ça tienne.tiens nous au jus  Clin d'oeil 
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Jeu 17 Juil 2014 - 1:25

Bien la galère ça... je surveillerai ce point sur la mienne.
+1 pour que ton joint tienne !
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Jeu 17 Juil 2014 - 20:10

Merci,
Remontage ce soir, et essais , ca tient . A suivre !

Au passage, je n ai pas trouve de rtm pour cette moto, j ai achete celle de la 600 shadow, ca aidebien car le moteur est tres proche.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Jeu 17 Juil 2014 - 21:01

si tu avait pu nous mettre une tite photo !!
continue ton test au long cours .
bonne idée que le rmt du 600 ( au moins pour les grandes lignes  Excellent ! )
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Toby64


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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   Mar 22 Juil 2014 - 18:55

Bonsoir,

Je viens de  m apercevoir  que une fois  bien  chaude, le niveau d eau passe au maxi , voir deborde  un poil, puis une fois froide, ce niveau repasse tres bas.

Les possesseurs de vt 750, avez vous le meme phenomene   ?
C est normal que ca varie, mais autant ?
Le bouchon  de redervoir semble bon.
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MessageSujet: Re: VT750 shadow 1999 : fuite liquide refroidissement entre les cylindres   

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