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 Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )

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pascal38


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MessageSujet: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Mar 5 Nov 2013 - 16:12

Bonjour,
Je m'adresse a vous car j'ai un pb avec ma Deauville et franchement je sèche...

j'ai démonté pour faire le règlage de soupapes.
Comme vous savez, l'accessibilité du cylindre avant n'est pas top.
Mais normalement j'y arrive sans démonter le thermostat et vidanger le ldr.
Cette fois, à force de pousser un peu pour incliner le cache culbuteur vers l'avant, j'ai eu une fuite entre le thermostat et la partie plastique du bouchon de remplissage du liquide de refroisissement.
un peu de liquide a pu tomber dans le cylindre mais pas sur.
j'ai vidangé le ldr, réparer le joint du thermostat à la pate bleu (le joint est pas cher mais le dimanche on fait comme on peut!!) et je l'ai remonté.
j'ai rempli de ldr (carrouf jaune)
Dans le doute de savoir si du liquide était tombé dans le cylindre, j'ai vidangé l'huile (de toute facon fallait le faire).
je remonte les carbu et démarre pour supprimer les dernieres bulles du ldr.
Et la grosse fumée blanche au pot.
Je me dit que c'est pas grave et que la deauv doit bruler un peu de liquide passé ou il fallait pas.
je fini les niveaux, remonte la boite à air, le reservoir et la laisse tourner 10 min.
La fumée persiste.
Je rechange l'huile, toujours la meme fumée. et pas de trace d'eau dans l'huile que j'ai sorti.
Je recommence aujourd'hui pendant 15 min et toujours pareil. au ralenti un peu de fumée mais dès l'acceleration c'est un vrai nuage.
le niveau de ldr n'a pas l'air du bouger mais est ce que la faire tourner 15 min suffit à le voir diminuer?

OK ca ressemble à un joint de cullasse mais c'est possible à froid? juste pour avoir vidanger le ldr et l'huile?
Ma deauv a 56000km et ca fait pas beaucoup et ne fumait pas avant le démontage.
je ne trouve rien sur le net sur un joint de culasse pété sur une deauv. je serais le premier?

Bref, joint de culasse, j'y crois pas trop. Alors quelqu'un a une proposition?
En attendant, je vais continuer à la faire tourner.....

Merci pour votre aide.
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Mar 5 Nov 2013 - 19:03

Ben même en vidangeant, de l'eau a du rester dans la partie haute de la culasse.
Parce que lorsque tu vidanges, tout ne vient pas à ce niveau là.
(Là ou se trouve les réglages soupapes. Cela fait comme une cuvette dessous.)
Mais je pense que de l'eau à pu passer aussi dans les conduits d'échappement. Doute

A mon avis, tu n'as pas assez attendu que ça se résorbe.
ça devrait partir tout seul mais le LDR c'est tenace. Tanpis !

Si tu as le courage, démonte ton pot ? dès fois que du liquide soit prisonnier dedans. Doute
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Mar 5 Nov 2013 - 19:57

Merci pour ta réponse.
les fixations du pot sont un peu rouillées donc j'ai peur de faire plus de mal que de bien en le démontant.
Par contre je vais la faire tourner des que je peux et qu'il ne pleut pas (fin de semaine).
On verra bien.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Mar 5 Nov 2013 - 20:19

je pense comme Manu . tu n'a pas de symptomes de dégats , ... donc te reste a rouler, rouler, et rouler pour que le liquide séche, et s'evapore
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Mar 5 Nov 2013 - 23:31

Si tu veux aller plus vite, fais le boire à belle-maman : ça a le goût de sirop... Discret / Faché 
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 19:34

Alors quelques nouvelles.
Je fais tourner la moto plusieurs fois par jour, 15min ou 1/2 heure depuis 2 jours.
Ça fume toujours autant. un peu au ralenti et énormément des 2000 tours.
Je ne peux pas rouler avec de peur de provoquer un accident.
Je surveille les niveaux et j'ai l'impression que celui d'huile baisse.
Il me semblait que la fumée blanche était pour le ldr mais est ce que l'huile fume blanc aussi?
Est ce que si le joint de cache culbuteur est mal remis ça pourrait expliquer la fumée?

la RMT montre page 71 photo 28 un joint torique à coté du culbuteur d'échappement et indique de faire attention a ce joint. Je ne trouve pas a quoi il sert. c'est peut être une piste/

Je crois que je suis bon à redémonter tout ce we pour voir si tous les joints sont bien mis.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 20:12

démonte, met un vrai joint ( thermostat ) sèche ou absorbe un maximum , verifie bien tes niveaux, dommage que tu ne séche pas le pot ...
verifie durits et conduits . et reteste !!
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 20:58

Si c'est un problème de liquide  de refroidissement ça doit sentir un peu le caramel (le glycol, -comme l' alcool- est un polymère du glucose, c'est à dire du sucre).
L'huile brûlée n'a pas du tout la même odeur, mets un sopalin devant la sortie du pot, moteur tournant, et vois s'il y a du noir dessus.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 21:07

Si je démonte le pot comment je fais pour l'assecher? decapeur thermique a l'entrée?

Je ne sens pas d'odeur de caramel (ma femme non plu).
je vais essayer le sopalin.
j'avais mis des bougies neuves, je vais aussi les démonter pour voir si elle sont noires
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 21:18

Le joint de cache culbuteur provoquerait une fuite d'huile sur le cylindre.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 23:07

ah oui tu nous avait pas parlé d'odeur!
passe les doigts ( le sopalin si tu veux ) partout ou tu peux pour detecter une eventuelle fuite
de liquide. bref asséche un max
( devinette aux copains et a toi d'ailleurs :
le pot n'a pas de trou d'évacuation condensation ... ? )[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
si tu veux chauffer ton pot ( comme on faisait pour decalaminer nos deux temps ) gaffe de pas l'abimer
par contre une fois démonté tu peux faire tourner au ralenti ( voir un ou deux coups de gaz mais pas plus pour pas griller une soupape ) et regarder si la fumée persiste !
si elle fume c'est pas le pot qu'il faudra incriminer !!!
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Jeu 7 Nov 2013 - 23:14

Pas mieux que les copains. Tanpis !

Qu'aurais-tu bien pu endommager en faisant le réglage soupapes ? je ne vois pas. Je n'ai pas compris

Le joint de couvre culbuteurs peut-être ? Tu l'aurais mis en travers ?

ça me parait bizarre parce que cette partie du moteur ne reçoit pas un débit d'huile très important,
(pour ne pas dire très faible) alors comment pourrais-tu voir la jauge descendre en la faisant tourner si peu ? Je ne le crois pas !

Enfin quoi, tu observes une fuite ou non ? au niveau du couvre culbus ? du bouchon de
remplissage du liquide de refroidissement ? Doute

Pour le pot, je ne sais pas trop avec quoi le rincer. A l'essence peut-être ?
(que ce soit volatile pour ne pas faire rouiller l'intérieur, juste que ça va fumer au démarrage encore plus+)

J'en reste tout de même à ma première impression. Rouler suffisamment pour que ça se dissipe.
A la condition biensur, que tu sois certain de ton coup, que tu n'ais pas fait d'autre gaffe
que de remplir le cylindre d'eau.

Edition après le message de Tiniel : oui normalement, il y a un trou d'évacuation sous le pot.
Mais avec la courbure de celui-ci, est-ce suffisant ?
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Ven 8 Nov 2013 - 23:14

Citation :
Je ne sens pas d'odeur de caramel (ma femme non plu).
Bonne nouvelle : vous n' avez pas de diabète !!! Riant à voix haute 

Ben quoi, personne ne l' avais faite ?!?
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Lun 11 Nov 2013 - 20:01

Ça y est c'est résolu!!!
j'ai tout redémonté.
Je vous parlais dans un poste précédent d'un goujon et joint torique à coté du culbuteur d'échappement.
Ce goujon sert a guider l'air injecté par le haut du cache culbuteur vers l’échappement pour réduire la pollution.
Mais ce goujon et son joint peuvent bougés.
c'est ce qui m'est arrivé sur le cylindre avant. Du coup, la deauv aspirait l'huile dans l'échappement.
Le goujon s'est coincé entre la culasse et la pièce plastique qui longe la chaine.
Je l'ai récupéré avec un aimant, remis en place, tout remonté et plus de fumée.
j'ai roulé cet aprem et pas de pb.
Conclusion, pour faire le réglage du jeu aux soupapes avant, il faut démonter le thermostat pour avoir un bon accès et surtout contrôler que ce goujon reste en place.

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Lun 11 Nov 2013 - 20:09

voila une bonne nouvelle Bravo ! 
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Lun 11 Nov 2013 - 22:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je vous parlais dans un poste précédent d'un goujon et joint torique à coté du culbuteur d'échappement.
Ce goujon sert a guider l'air injecté par le haut du cache culbuteur vers l’échappement pour réduire la pollution.
Mais ce goujon et son joint peuvent bougés.
Goujon ? Je ne le crois pas !

ça c'est un goujon :



Toi tu parles du clapet de dépollution ! Je suis vert !

Au centre de la photo, sous le couvercle ! (un par cylindre)



Je ne comprends pas, tu avais enlevé ce couvercle pour mieux passer lors du réglage soupapes ? Doute

Faut voir que ces clapets sont une vraie plaie (pour la rime).
ça vieillit très mal et il faut penser à les changer ainsi que le filtre à air de
la pompe à air qui se trouve sur le coté gauche de la moto près des cylindres !

Moi j'ai condamné le tout ! viré la pompe à air avec ses durites et
bouché l'entrée des clapets. Cela fera une panne de moins ! Satisfait
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Lun 11 Nov 2013 - 22:36

j'appelle ça goujon parce que c'est le mot donné dans les éclatés Honda "goujon 10x16".
Je n'ai pas démonté les clapets.
Après ces clapets, à l’intérieur, il y a un petit morceau de tube (le fameux goujon) qui fait que l'air traverse.
l'étancheité est assurée par un joint torique.
Condamner les clapets ne protège pas de ce qui m'est arrivé car sans le goujon à l’intérieur, tu aspire de l'huile dans le pot.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : fumée blanche après vidange ldr et huile (résolu )   Lun 11 Nov 2013 - 22:57

Ah ok pardon.
La pièce 12 donc.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Condamner les clapets ne protège pas de ce qui m'est arrivé car sans le goujon à l’intérieur, tu aspire de l'huile dans le pot.
Ce que je comprends pas à vrai dire, c'est que ça ait bougé.
J'ai fait plusieurs fois le réglage soupape sur la mienne, sans que ça parte.
Un coup de malchance sans doute ? Tanpis !

En tous cas, c'est bon à savoir. Merci. Excellent !

Par contre même si ça ne change pas cette histoire de fuite, tu peux quand même virer le
système clapets, pompe à air ! Mort de rire !
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