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 Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!

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Ozzy




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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 16 Fév 2014 - 8:47

Viens dans mes bras 

Super ça !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 16 Fév 2014 - 9:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Finalement, .... c'étaient bien elles qui emm*rdaient le monde.
.... le mécano avait mal remonté la membrane du cylindre avant. ... Clin d'oeil

je voulais juste etre sûr que le mécano avait pas trouvé autre chose !!!!!

l'essentiel c'est que tout roule  Excellent ! 
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tempus fugit

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Ven 31 Juil 2015 - 14:46

Super, c'est là que l'on apprécie un forum spécialisé.
En fait j'ai le même problème sur la même moto, le moteur est impeccable jusqu’à 4000 t/m et ensuite ne prend pas les tours correctement au dessus.
Quand j'en ai parlé à mon mécano, il a pensé de suite à cette cause, les membranes des carbus.
Je vais donc lui demander un devis avant de faire les travaux, car vu le budget évoqué des pièces et incapable de m'atteler à un pareil chantier par moi même.
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Ven 31 Juil 2015 - 21:41

C'est effectivement sur la liste des vérifications premières, mais il faut aussi y ajouter
les problèmes possibles et courants avec la pompe à essence. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Ven 31 Juil 2015 - 22:20

Ok je vais faire contrôler la pompe à essence aussi. Clin d'oeil
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 2 Aoû 2015 - 12:56

Ok amigo, tiens nous au jus Respect !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 2 Aoû 2015 - 19:05

Le mécano me donne rendez vous fin septembre juste pour faire le diagnostic et le devis.
Cela me laisse du temps pour tenter de faire moi même l'opération sur les carbus.
Soit changer les membranes, les gicleurs plus gros et les puits d'aiguilles plus performants.
Est ce faisable par un profane en mécanique?

De plus, sur le catalogue joint, je ne sais pas quelles références correspondent à ma Deauville 2002.
Quelqu'un peut me renseigner?
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Merci
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 3 Aoû 2015 - 13:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Cela me laisse du temps pour tenter de faire moi même l'opération sur les carbus.
Soit changer les membranes, les gicleurs plus gros et les puits d'aiguilles plus performants.

C'est niet Non !!
On ne pratique des modifs que sur une moto exempt de défauts !
Faut résoudre ta panne d'abord, sinon tu ne mesureras pas les conséquences de tes modifs. Malheureusement !
(qui soit dit en passant nécessite quelques connaissances, rien ne se faisant au hazard.
On y reviendra ensemble plus tard, si tu le désires)

Profite de ce contact avec la moto pour en repairer les éléments.
Vérifies d'abord tes membranes. L'opération est assez simple et n'implique pas de gros démontage.



Tu as une partie de la procédure de démontage sur ce sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais note que le sujet en question n'est plus à jour ! (en ce qui concerne les modifs)

- Enlève la selle et les deux petits caches latéraux noirs.
- Du coté gauche, enlèves les connexions du réservoir (durite de pompe)
- ôtes le réservoir (deux vis latérales dans les vides poches, deux vis à l'avant et une vis à l'arrière)
- Ne déboîtes pas la boite à air de ses cornets, à moins qu'ils soient déjà déboîtés.
- Défais le capot de la boite à air qui reste en place.
- Observe que tu as bien le joint du tour de capot et qu'il est bien en place
- Observe aussi ton filtre à air (s'il est noircit en partie, il faut le remplacer !)
- ôtes la plaque supportant le filtre, tu peux voir les deux entrées de pipe des carbus.
- L'un après l'autre, passe ton doigt par l'entrée des carbus et pousse le boisseau qui s'y trouve vers le ciel.
> tu dois alors entendre un bruit de succion et sentir une certaine résistance.
Si pas de bruit de succion et pas de résistance : membrane HS.

Voilà pour un premier test.
Si tu relèves un défaut à ce niveau là, il faudra enlever le fond de la boite à air et
dévisser les chapeaux argentés des chambres des boisseaux des carburateurs.
(les carbus restant en place)

C'est très faisable même pour un novice.
Juste ne démonte pas ce qui pourrait être inutile^^
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 3 Aoû 2015 - 16:52

Merci DiBingo
mais au fait, quel est ton prénom pour le coté convivial de la chose?

L'astuce pour vérifier les membranes va être faite très vite comme ça le défaut actuel sera identifié d'une manière certaine.
Le filtre à air est neuf, je l'ai changé très récemment, donc pour accéder aux carbus, j'étais pas loin.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 4 Aoû 2015 - 11:14

Vérifies bien aussi le joint du couvercle. Clin d'oeil
Bon et bien c'est super si tu es déjà allé voir une fois de ce coté ! ça t'avancera et n'en sera que plus facile ! Excellent !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 4 Aoû 2015 - 11:21

Voilà c'est fait.
Ouverture du filtre à air et essai de glisse des boisseaux par l’accès en fond de celui ci.
Les boisseaux glissent bien, le ressort de rappel les remet en position initiale.
Aucun bruit de succion ni résistance des membranes sur les deux boisseaux.

///

Je continue l'investigation par le démontage du font de la boite du filtre à air.


Dernière édition par tempus fugit le Mer 5 Aoû 2015 - 12:41, édité 3 fois (Raison : deux messages contigus joints par mes soins)
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 4 Aoû 2015 - 11:31

Faut y aller franchement pour pousser les boisseaux au doigt ! hein !
Sinon tu n'entendras pas de bruit de succion ! Je suis vert !
Pas violemment, mais avec une bonne impulsion ! (tu dois sentir une résistance)
Une fois le boisseau en haut, tu ripes du doigt pour qu'il retombe sec, sans l'accompagner.
Les deux boisseaux doivent redescendre pratiquement à la même vitesse.


Un truc que tu peux faire aussi, c'est de retirer les bagues des pipes des carbus.
Ces bagues qui font butée et que l'on trouve sur le corps de la vis des colliers !
Avec le temps et la rétractation des caoutchouc, les colliers ne serrent plus rien !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 4 Aoû 2015 - 18:45

Verdict: les membranes sont fendues sur la périphérie et en baleine à plusieurs endroits.
Je viens d'en commander un jeu pour les remplacer.
En fait comme je ne me servais que de cette moto en roulant pépére, je ne m'étais pas rendu compte de la perte de puissance qui à dû être progressive, en plus jusqu’à 4000 tours ça marchait encore d'une manière acceptable.
C'est un roulant avec la Béta 350 que j'ai senti une différence de poussée assez sensible qui m'a mis la puce à l'oreille.
J'ai hâte de remonter tout ça et retrouver un peu de plaisir avec cette brèle.
Je vous informe de le suite de l'opération.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 4 Aoû 2015 - 22:27

Pour défaire le chapeau qui couvre les membranes, il faut un tournevis Philips N°2 de bonne qualité, Facom par exemple, c'est plus cher mais c'est pour la vie (on peut acheter un outil par mois par ex, c'est pas non plus hors de prix), taper au marteau sur la tête de vis (avec le tournevis engagé bien sur), à la fois pour bien rentrer le tournevis dans la tête et pour décoller les filets) et çà doit venir. Etre très soigneux pour remettre le joint, sinon prise d'air.
Mécanique = plus de soin que d'habileté : prendre tout son temps ne jamais faire dans l'urgence.
Je suis partisan de remplacer les vis cruciformes par des BTR inox, dans ces tailles c'est pas cher, et après on est tranquilles pour les démontages
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 10 Aoû 2015 - 20:32

Les membranes sont arrivées aujourd'hui.
Séance de 3 heures de mécanique du profane.
Installation des membranes sur les boisseaux avec respect du sens, contrôle du fonctionnement symétrique des deux.
Très grosse galère pour remettre le boitier du filtre à air, car pour emboiter toutes les connexions qui ne sont pas alignés, bonjour.
Bon c'est en place, le moteur tourne nickel en statique, demain essai sur la route.
La nuit va être longue. Prudence à moto !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Mar 11 Aoû 2015 - 12:31

Bilan positif le moteur respire à pleins poumons au dessus de 4000 t/m.
Encore merci pour les conseils qui m'ont permis de faire des économies et surtout d'apprendre les rudiment de la mécanique.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Sam 15 Aoû 2015 - 21:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Des fois, au dessus de 6000 t/min, j'ai comme un truc qui se "libère" et elle passe en mode "fusée", et puis des fois, pétard mouillé.


Je viens de connaitre le même phénomène ce passage en mode fusée mais vers le régime de 7000t/m pour doubler un camion.
C'est étrange que cette puissance soudaine et anormale ne dure pas.
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baubman

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 16 Aoû 2015 - 9:38

Peut être niveau de cuve un peu bas ?
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 17 Aoû 2015 - 13:27

Plus probablement une histoire d'air, filtre à air crade ou bavette du cadre devant l'embouchure
de la boite à air qui s'est dégrafé et se balade.
Possible aussi les chicanes dans le pot qui commencent à faire la gueule.
(vu que ce pot est une merde en acier qui rouille)
Les membranes des boisseaux pourraient aussi être incriminées.
Possible aussi la pompe à essence qui tarde à remplir les cuves, mais un problème de niveau de cuve,
je ne pense pas, sinon il y aurait systématiquement une difficulté à monter dans les tours.
Reste le cas d'une synchro retouchée abusivement et inutilement ! ^^ Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 24 Aoû 2015 - 16:32

La belle puissance revenue après l'opération du remplacement des membranes s'est progressivement estompé.
Donc ni une ni deux, redémontage de l'affaire (une "simplicité" quand on sait) et remise en place d'une membrane mal positionné sous le couvercle qui n'assurait pas bien l’étanchéité
Il faut dire que ce n'est pas évident à mettre en place ces membranes élastiques.
Tout est rentré dans l'ordre.

L'astuce pour remettre en place  les manchons des carbus sur le bas de la boite à air c'est d'utiliser une ficelle comme à l'époque, pour les joints des vitres de pare brise.
Le premier coup, j'ai mis 1 heure pour le faire, et là 3 minutes, je fais de progrès terrible en mécanique. Court circuit
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 24 Aoû 2015 - 20:18

Salut Serge, tu avais donc pris des "Librane" ?
Un problème de diamètre qu'il faille les installer en tension ? Je n'ai pas compris

Enfin comme ça au cas ou, tu as pigé le truc ! le démontage, tout ça ! Riant à voix haute Bravo !

D'ailleurs je vois le coup de la ficelle sur les pare-brises, mais tu vas m'en apprendre une !

Comment tu fais avec ta ficelle pour la boite à air ? Je ne le crois pas !

J'aimerais bien voir ça ! Viens dans mes bras

Moi pour remettre la boite à air, je la mets en bascule vers l'avant et je viens faire s'accrocher
la première pipe, puis je tire la boite pour venir m'accrocher à la seconde pipe.
Je ne sais pas si je le fais d'instinct, mais ça me parait se faire naturellement. Doute

Je crois qu'après les VT500 et les Transalp, on peut dire que sur la Dove, c'est du gâteau ! Satisfait

Maintenant, j'ai vu de nos collègues, laisser les pipes serrées sur les carbus et décrocher
systématiquement la boite des pipes en tirant dessus.
Puis ils forcent pour les remboîter. Je trouve ça moyen. Discret / Faché

En tous cas bravo pour ta persévérance Serge ! Bravo !

Tu as retrouvé toute la patate ? La Banane !
(désolé, j'ai pas de smiley "patate")
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Lun 24 Aoû 2015 - 20:49



En fait j'aurais dû faire une photo.
Bon je prend une ficelle assez fine (style pour un rôti de porc) je la passe dans la gorge des manchons caoutchouc des carbu et faisant une boucle simple non serré sous la languette en pointe des manchons.
je présente le bas du coffre à air je passe par les orifices les bouts des ficelles assez longs pour bien pouvoir tirer dessus..
Je branche le tuyau sur le bloc moteur et la fourche de la fixation avant du coffre sur la vis.
Ensuite en tirant sur la ficelle les manchons se positionnent tout simplement (j'ai mis un poil de graisse pour aider)
forcement en commençant par celui avant et ensuite celui arrière.
Pour le faire j'ai mis environ 3 minutes.

Pour les membranes, je ne sais pas si se sont des librane, je les ai commandé avec la référence de la moto sur le site
carbu-moto.com.
Non elles ne sont pas super tendues à la pose, mais une avait dû probablement se déplacer légèrement quand j'ai posé le couvercle.
Encore merci pour tous les conseils.


Dernière édition par DiBingo le Sam 29 Aoû 2015 - 0:42, édité 1 fois (Raison : citation inutile supprimée (utiliser le bouton "répondre" quand les messages se suivent déjà. (cf : règles du forum))
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Sam 29 Aoû 2015 - 0:45

Pas évident le système de la ficelle ! Barjo / Fou
Bravo si tu y arrives ainsi ! Respect !

Tout remarche niquel maintenant ?
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Sam 29 Aoû 2015 - 8:25

Si Manu c'est assez facile le coup de la ficelle, bon il vaut mieux mettre un peu de graisse pour faire glisser.
J'ai presque envie de démonter pour faire une vidéo de l'opération emboitage des manchons.
Le hic c'est que je ne comprend rien non plus en vidéo en ligne.
Sinon la moto marche comme jamais, un vrai bonheur.
La puissance à haut régime est désormais présente en permanence.


Dernière édition par tempus fugit le Dim 30 Aoû 2015 - 18:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Dim 30 Aoû 2015 - 16:41

Ouf, te voilà sauvé ! bravo pour l'opération ! Bravo !
Pour mettre une vidéo, fais toi un compte "youtube" qui sert d'hébergeur et suis leur didacticiel.
De là, il n'y a qu'un pas pour poster la vidéo ici. Clin d'oeil

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   Ven 4 Sep 2015 - 20:33

Pas doué le mec.
Je n'arrive pas à mettre une photo de ma bibliothèque.
Pourtant j'ai suivi l'explication, mais il me manque un épisode.
Je met la photo format JPG dans le serveur serving mais là impossible de la coller dans le cadre du message.
Pourtant la taille est respecté.
Peut être la cécité Papy
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Ne monte plus dans les tours, plus rien après 100km/h!   

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