Chargeurs et Batteries : lesquels ? / accus usés :récupérables ?

Liste des renvois vers les info. Technique particulières de ce sujet:
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as tu essayé l'optimate ? ses fonctions sont excellentes !!!
il a ravivé la batterie du diesel de mon voisin endormie ( pas le voisin, la batterie ) depuis pres d'un an !
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Yuasa et Optimate, le duo gagnant!

optimate ou pas,si la batterie est foutue,c'est pas ça qui va la ressusiter    

la charge lente, et la fonction "desulfatisation ( !) peuvent "aider"
mais effectivement si tu as un element de fichu    bah elle est morte !!

Merci à vous...

Pour la batterie, c'est une Yuasa que j'avais acheté peu après avoir acheté la moto qui donnait des signes de faiblesse.

Elle a dû faire 5000km environ, et a deux ans et demi.

Mon chargeur n'est pas un optimate hélas.

Je pense que je vais en racheter une autre du coup :/

Loïc a écrit:

Yuasa et Optimate, le duo gagnant!

Moi je ne sais pas vous, mais les Yuasa ce sont celles qui me font le moins longtemps !

Et de loin !

Les Varta font le double de durée !

Pour moi, terminé les Yuasa, j'ai donné à plusieurs reprises : toujours déçu !   

Cyril a écrit:

à bons prix si tu commandes en ligne, comme chez Silver Performance par exemple (63 euros livré pour mon 1000 VTR)

Moi, ça me parait plutôt cher !
Je ne sais pas ce qu'il y a comme batterie sur le VTR, mais sur le NTv, on trouve dans les 40E.

Sujet à déplacer - risque de doublon !

Problème de "Doublon" résolu le 25/05/2014

Sur le VTR la batterie est plus grosse. Et le prix que j'ai indiqué est 2 à 3x moins cher qu'en concession (enfin chez nous ils sont chers...)
Je suis étonné que les YUASA durent peu chez toi. Je n'ai jamais eu de soucis avec comparé aux batteries France Equipement.

Citation :

Je suis étonné que les YUASA durent peu chez toi.

Oui ! du moins sur le VT500 et le Transalp6.

Et crois moi que j'en ais eu plusieurs des CPASSA, mon revendeur n'avait rien d'autre !

Maintenant, il est bien possible que depuis, leurs critères de qualité de fabrication soient partis à la hausse...

mais je n'y reviendrais pas !  

Possédant un chargeur Optimate III (pas de pub, mais je cite le nom), je mets en charge la batterie de tous mes deux roues 4 fois par ans.

Non pas que je roule beaucoup, mais je circule toute l'année, et avec de brefs trajets en hiver.

Mes batteries ne m'ont jamais lâché (peut-être dû a ma maniaquerie)

Pierre

Je rebondis sur un détail de l'utilisation des chargeurs suite à une de mes bourdes

Jean-Louis a écrit:

Graphique « 1 »  l'on voit l'évolution de la tension d'une batterie de 40 Ah complètement déchargé, a laquelle ont applique une charge de 4 Ampères constant pendant une durée de charge de 15h00 (Les chargeurs de type "1" se comportent grosso modo de cette façon).
La ligne fine en « Rouge » représente le courant délivré par le Chargeur.
La ligne fine en « Bleu » représente l'évolution de la tension de la batterie pendant les 15h00 de la durée de charge. Ont y voit que la tension monte doucement dans un premier temps jusqu'à environ 12,5 Volts (c'est le temps que met la batterie à retrouver sa tension de fonctionnement).
Ensuite la tension continue à évoluer de 12,5 Volts jusqu'à 14,4 Volts qui est la tension de fin de charge maximale prévu pour une batterie de 12 Volts (un léger dégagement gazeux se produit) .
Mais comme le chargeur n'est pas arrêté,  après une courte stabilisation à 14,4 Volts la tension continue d'évoluer jusqu'à 16 à 17 Volts (voir plus). Alors se produisent deux phénomènes dangereux pour la batterie :
1 Dégagement gazeux important contenant beaucoup d'hydrogène (fortement explosif)[/b]
2 Élévation importante de la température des éléments de la batterie (emballement thermique) pouvant provoquer un point chaud interne et l'explosion de la batterie.

Conclusion : avec se type de fonctionnement il est très important de surveiller la tension de la batterie et son dégagement gazeux. Dés que ces deux critères sont atteint il faut interrompre la charge.
Jean-Louis

Le soucis étant que mon chargeur intelligement co* charge en continu sur du 13.4V ou 13.9V. Il ne fait que 3.5A en charge mini. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un modèle ultra basique au final...ca me convenait pour les voitures...Mon idée serai d'y intégré un gradateur de tension (ou variateur) afin de pouvoir gerer et "baisser" le courant <3.5A mais à tout les coups j'ai besoin d'un circuit de variateur et non un simple bouton variateur...
Cette idée est venu en repensant aux bon vieux chargeur de nos parents ou grands parents, bobinage cuivre et variateur avec les magnifiques borniers pour passé en 6V pour chargé la doche
Et maintenant tout est electronique, j'ai pas confiance la dedans (marrant pour un gars qui bosse sur des [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) je voudrai rajouté un variateur en sortie transfo (avant les pinces) mais le hic est de trouvé le bon.

Bonsoir Irwin

Ton idée de variateur se tient, sauf que en sortie du transfo, tu as une tension non régulée (elle fluctue en fonction du courant demandé au chargeur, et de la tension secteur) en plus elle est alternative, il va donc falloir la redresser avec un pont de diode commandé (2 diodes et deux Thyristors monté en pont).
Le pont de diodes commandées évitera que la variation de charge ne transforme ton chargeur en chaufferette, car le fonctionnement se rapprochera d'un système dit "A découpage" et limitera le dégagement de chaleur dans le chargeur et améliorera le rendement. Mais !!!
Il faudra un circuit électronique pour commander le pont de diodes (et tu souhaite vouloir l'éviter il me semble !!!).
Ensuite la forme de tension redressé présente en sortie du pont de diode est "Hachée" et ce n'est pas bon pour la batterie !!!
Le mieux dans l'absolu serait le variateur monté en entrée du transfo, la tension d'entrée du transfo sera aussi "Hachée" mais le transfo se comportera dans une certaine mesure comme un filtre.
Là encore il faudra un circuit électronique !!!
La solution très économique restant les ampoules en série entre le fils plus du chargeur et la bornes plus de la batterie, il suffit alors de faire des essais avec plusieurs puissances d'ampoule pour déterminer le courant dont tu as besoin pour charger ta batterie.

Si tu as besoin de détails n'hésite pas à poser tes questions.

Bonne soirée à toi

Ca reste de l'electronique basique ca va mais...Je vais me rendre a l'evidence et acheter un optimate 4 au moins j'aurai la fonction de désulfatage, j'ai déjà celui d'un collègue pour le weekend

C'est toi qui vois !!!
Ceci dit ceux qui ont essayé l'OPTIMAT en sont très content.
Perso j'utilise des "Ctek" et le résultat et à la hauteur de mes espérances, bon matériel aussi.

A+

C'etait kiff kiff chez notauto...le prix du web pour le optimate et j'ai pu comparé un 4 premiere génération avec le miens...(un collegue m'avait prété le sien) Poids et lecture des LED sont bien mieux finit sur la nouvelle génération

moi j'ai un petit chargeur que j'ai acheté à Auchant , je l'ai payé 31,50euros , dessus il y a un sélecteur pour charge auto OU moto

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ici on vois le sélecteur de charge :
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on voit bien que la charge moto est plus lente !!!

Pas plus lente mais moins forte Tiniel !

Manque tout de même les fonctions "charge d'entretien" et "batterie ressuscitée".

M'enfin pour le prix, ça le fait !

Si on n'est pas pressé, comme moi, on peut chercher directement chez le fabricant ..... en Chine.
a 14€, port compris, il charge bien , et a la fonction désulfatage , charge, maintenance pour moto et pour voiture.
Pour le prix , il ne faut pas pleurer en disant oui, mais pour la garantie
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je serai curieux de savoir comment fonctionne la fonction de désulfatage

Bonjour à tous

La sulfatation d'une batterie consiste en la formation progressive d'une couche de sulfate sur les plaques de plomb de la batterie. Ce sulfate isole les plaques de plomb par rapport au milieu acide de l'électrolyte et du coup les réactions chimique nécessaire à la charge ou décharge de la batterie ne peuvent plus se faire (ou très mal !!!).
Le résultat en ai que la batterie a de plus en plus de mal à se charger (voir même ne plus se charger du tout).
Dans ce cas la majorité des gens, remplace leurs batterie, car ont leur a dit qu'elle était "HS".
C'est dommage car les chargeurs de nouvelles générations peuvent (dans une certaine mesure) récupérer cette batterie et lui redonner une nouvelle vie  

Explications:

Les chargeurs de batterie équipé de la fonction "Dé sulfatation" utilise un procédé d'envoi d'impulsion rapide de courant dans la batterie sulfaté.
Le résultat de ces impulsions étant de "Craquer" la couche de sulfate qui une fois détachée des plaques de plomb se retrouvent en suspension dans l'électrolyte et finalement se dissolvent. Du coup la batterie retrouve sa capacité à prendre la charge, mais aussi à assurer une décharge avec des courants élevé (Démarreurs).
Mais !!! les chargeurs de batteries à bas prix qui comporte cette fonction n'ont qu'un seul type de d'impulsions (Correspondant a un seul état de sulfatation de la batterie). Le résultat sera incertain voir nul,  car pour être efficace le chargeur doit être équipé d'un "Processeur de charge" qui adapte les impulsions et leurs vitesse de répétition à l'état actuel de la batterie. Cela impose donc des mesures continuels de la dite batterie et l'adaptation en conséquence des impulsions.

Prochainement je pense faire des mesures sur un chargeur de marque "C-Teck" équipé de cette fonction, je vous tiendrai au courant des résultats.

Pour ceux qui voudrait en savoir plus, je vous conseil l'excellent article de "Greenkraft expertise" dont vous trouverez le lien ci-dessous.
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Bonne journée à tous

interressant

Y'a des lumières sur ce forum quand même !

Ah !!! elle est bonne

Bonjour à tous

Récemment (02 Février 2015) "Patnat" (Patrick) à posé la question suivante (qui fait doublon avec une partie de ce sujet):

Patrick a écrit:

faut t'il obligatoirement debrancher la baterie avant de la recharger ???? merci de vos reponses

La réponse d'Irwin a été la suivante:

Irwin a écrit:

C'est toujours conseillé de la débranchée.
Surtout sur nos vieux V2 cela est fortement conseillé. Un coup de jus sur le cadre avec le + du chargeur par mégarde et ca peut faire cramer des choses en plus du gros fusible de protection déjà...Mais pas que ça.

La sortir et la poser dans un coin aéré, sur une surface non conductrice, non humide et qui ne craint pas les accidentelles renversement d'acide c'est même le mieux pour la charge.

Des incidents ou accidents sont provoqués par des explosions dues aux batteries d’accumulateurs au plomb (gel/avec entretien ou non). Ces explosions ont lieu principalement pendant la charge de la batterie, car il se dégage alors une quantité d’hydrogène  qui, mélangé à l’air ambiant, peut créer une atmosphère explosive. C'est pour ca qu'on doit les chargés dans une pièces ventilées.

Ma position pour la partie concernant le fait de débrancher la batterie pour la recharger, je suis d'accord avec "Irwin" si l'on ne possède pas de chargeur évolué avec "Microprocesseur" de charge.
Mais si l'on utilise des chargeurs genre "Optimat" ou "Cteck", ce n'est pas obligatoire. La batterie peut très bien rester branché sur la moto (ou sur la voiture).

Ma position pour la partie concernant le court-circuit sur le cadre avec le plus du chargeur est : OUI il y a risque de plantages des calculateurs d'injections, dABS, d'ordinateurs de bord, de régulateur d'alternateur, et de boitier CDI.
Pas tant que le court-circuit en lui même soit dangereux, car il n'y a que le chargeur en réalité qui souffre dans la situation que décrit "Irwin", mais un élément plus vicieux vient s'y rajouter !!!
Il s'agit de l'effet de "Surtension électrique" généré par l'étincelle du court-circuit. Plus cette étincelle sera forte et plus la surtension sera élevé. En effet dans ce cas il peut se produire dans la masse métallique que constitue le cadre une élévation de tension pouvant aller jusqu'à une centaine de volts (à peu prés) et sur un temps extrêmement court (Quelques micro secondes).
Les circuits électroniques de nos motos ne sont pas prévus pour supporté ce genre de parasites, dans le meilleurs des cas ils perdent la mémoire et il faut recharger le programme, dans le pire des cas les "microprocesseurs" peuvent être détruit !!!

Dans la deuxième partie de la réponse d'Irwin à propos des batteries "GEL" ou "sans entretien", j'en ai déjà parlé !!! Ma réponse est que ce genre de batterie ne dégage quasiment pas d'hydrogène, même en phase de recharge. A CONDITION QUE CE SOIT DE VRAI BATTERIE "GEL" ET DE VRAI BATTERIE A "RECOMBINAISON GAZEUSE". Donc s'il y a un doute quand au genre de la batterie, "Irwin" à raison il faut déposer la batterie et la charger à l'air libre si l'on utilise un chargeur ordinaire et pas obligatoire si l'on utilise un chargeur évolué. Le chargeur par son contrôle constant de la charge limitera énormément le phénomène de production d'hydrogène, qui n'apparait en réalité que (je le répète) quand la batterie et complètement chargé et que la charge n'est pas arrêté à tant.

Je pense avoir clarifier un peu plus le sujet de "Patrick" et y avoir apporté quelque précisions supplémentaire à la réponse d'Irwin.
Le sujet de Patrick étant intégré à celui-ci, est détruit dés aujourd'hui.

Bonne journée à tous