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 Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)

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Dana




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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 9 Avr 2020 - 8:04

Salut!
Comme j'ai dit sur un précédent message j'ai eu quelques soucis récement avec ma titine! Grosse frayeur

Ca n'a jamais été la joie électriquement parlant sur ma Dove, déjà il lui à toujours fallu un trajet d'au moins 30 minutes pour que la batterie se recharge convenablement. Les trajets maisons/boulots de 10 minutes suffisaient à la décharger de trop. Et à partir de là, assez de batterie pour faire tourner le démarreur mais pas assez pour avoir de l'allumage donc pas de démarrage! Je suis vert !

Un autre exemple est une masse que je dois avoir quelque part parce que phares éteint si j'appuie sur le frein mon allumage de plaque s'allume! Riant à voix haute je trouve ça original...

Là en vient mon problème... La recharger régulièrement me posait pas de problèmes mais dernièrement elle m'en a fait une autre qu'elle ne m'avait jamais fait : Batterie TOTALEMENT vide, même plus l'heure d'affichée sur le compteur! Je ne le crois pas !
Et la dernière utilisation remontait à 3 jours avant...
Je vais profiter de ce week-end pour vérifier tout ça à l'ampère-mètre et au voltmètre...
Vous en pensez quoi? régulateur?
Si oui prendre en casse est-il risqué?
Et j'imagine que je devrais prendre un régulateur avec ailettes?

A+ et Ride safe!
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 9 Avr 2020 - 9:22

Grand sourire Bonjour Anthony

Effectivement, outre es problèmes d'allumage bizarre du feux de plaque quand tu actionne la commande frein (contact coupé), il se peut que ton régulateur de tension puisse avoir une fuite de courant et décharge ta batterie même contact coupé.

Outre le fait de pouvoir faire une mesure de courant (contact coupé) avec un ampèremètre en série avec le + batterie (ou le - ), . En faisant cette mesure contact coupé avec et sans régulateur tu sauras si le régulateur est en cause ou pas.
Tu peux aussi faire fonctionner ta moto sans le régulateur
, cet essai te permettra de savoir si la moto tourne mieux avec et sans régulateur. Une mesure de tension de la batterie avec régulateur doit au moins te donner 13.8 Volts à 2500 tr/mn, mais ne te dira pas si le régulateur et la cause de la décharge de la batterie lorsque le contact est coupé (sauf biensur si la tension batterie ne monte pas avec le moteur à 2500 tr/mn).
Les conditions à remplir sont:
- Une batterie complètement chargé avant l'utilisation (tension de la batterie à vide au moins 12.50 Volts).
- Eviter d'utiliser le phare et le reste de l'éclairage qui à eux seul te vide la batterie (même bien chargé) en 2 Heures.
- L’électronique de bord et l'allumage moteur tournant consomme aussi de quoi vider la batterie ( là encore même bien chargé au départ) en à peu près 2h30.
Donc en gros si tu utilise phare et moteur, tu as en gros 1 heure de fonctionnement avant que la tension de batterie soit trop faible pour assurer un fonctionnement fiable de l'allumage.
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Dana


Dana

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 9 Avr 2020 - 10:38

Okay!
Je vais regarder ça! Tu disais que je pouvais essayer sans régulateur? qu'entend tu par là?
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 9 Avr 2020 - 13:04

Pas forcément par le régulateur, mais oui je pense qu'il
y a de fortes chances que tu ais quelque part un courant de fuite.

ça expliquerait bien des choses ! Satisfait
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 9 Avr 2020 - 16:19

Grand sourire
Anthony a écrit:
Tu disais que je pouvais essayer sans régulateur? qu'entend tu par là?

En gros, il y a trois fils qui viennent de l'alternateur et vont directement au régulateur, ils ne passe pas par le contact, du régulateur partent deux fils vers la batterie, un (-) qui est la masse, et un (+) qui va à la batterie directement, ce fil (+) non plu ne passe par le contact, ce n'est pas utile car le régulateur s'il fonctionne correctement bloque le courant qui pourrait aller de la batterie vers vers l’intérieur du régulateur voir même vers l'alternateur.
Toutefois si le régulateur est défaillant (Diode de redressement ou Thyristor de régulation en court-circuit) le courant de la batterie peut s'écouler vers la masse de la moto à travers ce composant défaillant. Le courant en question peut être très faible, mais peut aussi être suffisamment important pour décharger ta batterie en quelques heures. Cette défaillance peut être minime ou moyennement importante, et ne pas empêcher le régulateur de tenter de faire son travail (Mal mais quand même !!) lorsque le moteur tourne.

Donc comme je viens de te l'expliquer à aucun moment le courant qui vient de l'alternateur ne va directement aux équipements, il ne va qu'a la batterie. Et de la batterie part un fils qui passe lui par le contact est alimente les équipements (Allumage, éclairages et autres ...). En conséquence si tu débranche le connecteur qui est sur le régulateur, tu isole de fait la batterie du régulateur (plu de + plu de - régulateur) et (plu de liaison vers l'alternateur puisque les fils qui viennent des bobinages font parti du même connecteur).

Du coup si ta batterie est bien chargé, ce sera elle est elle seule qui fournira l’énergie de la moto.

Bon courage dans tes recherches.
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Dana


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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 10 Avr 2020 - 6:31

Ca marche!
Je vais tenter ça ce week-end!
Merci! Excellent !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 16 Avr 2020 - 17:59

Bon bah j'ai pu me faire dépanner que d'un voltmètre...
Alors j'ai vérifié la charge moteur allumé, puis j'ai pris la tension laissé au repos et repris trois jours après.
Résultats : elle ne charge pas du tout et j'ai perdu 1,9 Volts en trois jours;

Des idées? Je me suis acheté un multimètre par amazon pour tester ça convenablement.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 16 Avr 2020 - 20:01

C'est à 3000 tr/min au moins qu'il faut prendre la tension de charge.
Là au moins l'alternateur débite suffisamment.

Tu dois ainsi trouver une tension supérieure à ta batterie au repos.
Je ne sais plus sur le coup, mais dans les 14/15 volts.

Ne serait-ce pas tout simplement ta batterie qui est foireuse ?
C'est la question qu'on ne t'as pas posé et que tu n'as pas avancé non plus ! La Banane !
Elle est vieille ta batterie ou quoi ? Grande interrogation

Et ton court-circuit sur ton feu arrière par exemple, c'est réparé ou quoi ?
Faudrait peut-être commencer par le début nan ?  Cochon !   Joker / Bouffon   Pirate
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyJeu 16 Avr 2020 - 20:50

Grand sourire
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je ne sais plus sur le coup, mais dans les 14/15 volts.

Le minimum c'est 13.8 Volts moteur tournant, une batterie en bonne état se charge à partir de cette tension.
Cette tension s'obtient aux alentours de 2000 tr/mn si les éclairages de la moto sont éteint.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 17 Avr 2020 - 11:17

Merci du complément Grand sorcier Respect !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 17 Avr 2020 - 13:33

Ma batterie a moins de 2 ans!
Oui je ne l'avais pas avancé car les problèmes de charges étaient déjà présents même quand ma batterie était neuve...

Et même à 3000 tr/min la tension restait figée.

Pour le court circuit je n'ai pas encore regardé. Des conseils pour trouver l'origine au plus vite?
En mécanique je sais me débrouiller mais dès qu'il s'agit d'électricité... Court circuit
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johanvdb

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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 17 Avr 2020 - 15:36

ampèremètre sur la batterie, tu retire tout les fusibles.
et tu les remet 1 a 1 jusqu’à ce que il y ai une intensité
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Dana


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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 15:25

Bon j'ai (enfin) pu faire les tests.

Pour commencer j'ai voulu vérifier que ma batterie se déchargeait contact coupé à l'aide d'un ampèremètre et à ma grande surprise il ne m'a donné aucunes valeurs, il faut dire que ce dernier ne me donne aucunes valeurs moteur non tournant même en allumant les phares.  Doute


Sur la RMT il détaille tout plein de mesures à faire pour vérifier la défaillance de l'alternateur ou du régulateur/redresseur. Je les ai donc tous faits.
Pour la suite : Valeurs de la RMT en noir, mes valeurs en rouge
Test de résistance sur la ligne de charge (rouge/blanc et vert) doit être égale à la valeur entre les bornes + et - de la moto : O.K
Test de résistance sur la ligne d'enroulement de l'alternateur (entre tout les fils jaune) doit être compris entre 0.1 et 1 ohm : valeur à 0.4 sur chaque fils : O.K

Contrôle du redresseur - régulateur :

Vérifier la résistance entre chaque fils du connecteur (voir les valeurs du tableau déjà partagé sur le sujet) :

Vert - rouge/blanc : (5-30) 2.5  
     
Vert - jaune 1 : (1-20) 0.4

Vert - jaune 2 : (1-20) 0.4  
   
Vert - jaune 3 : (1-20) 0.4

Jaune 1 - Rouge/blanc : (1-20) 2

Jaune 2 - Rouge/blanc : (1-20) 2

Jaune 3 - Rouge/blanc : (1-20) 2

Déjà je peux en déduire que mon redresseur - régulateur à un problème vu les valeurs entre mon fil vert et mes fils jaune et mon fil vert et mon fil rouge/blanc

Contrôle de l'alternateur :

Vérifier la résistance entre chaque fil jaune et la masse : pas de continuité : 0
Entre 0.1 et 1 ohm entre les fils jaune déjà faits précédemment : 0.4

Voilà ce que j'ai eu!
De mon côté j'ai laissé la batterie branchée régulateur enlevé pour vérifier si ma batterie se décharge toujours, si c'est le cas je me pencherais d'avantage sur mon problème d'éclairage de plaque ; sinon j'en dédui que mes problèmes venaient uniquement de mon régulateur.

Je vous tiens au jus
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 16:11

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Je n'ais pas l'impression que tes valeurs de régulateur soient vraiment critiques. Doute

Généralement, on a plus souvent un court-circuit franc ou une discontinuité.

Mais tu as relevé tes tensions moteur tournant non ? Je n'ai pas compris
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 17:16

non moteur éteint et cosse - débranchée
Et moteur tournant l'amèremètre indique 1 A sans phares et 0.6 avec.


Dernière édition par Dana le Ven 1 Mai 2020 - 17:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 20:24

J'ai demandé les tensions, pas le courant ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 23:11

sur ma batterie moteur tournant pour vérifier la charge?
Elle ne charge pas du tout je l'avais déjà fait la fois précédente.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptySam 2 Mai 2020 - 0:25

Tu n'avais pas de différence de tension entre la batterie seule et
le moteur au ralenti accéléré ? (pas moins de 2500 tr/min)

Si c'est bien ça, a voir que ton alternateur à l'air dans les clous,
peut-être bien suspecter effectivement le régulateur.

ça laisse quand même le doute de ton feu arrière allumé et d'un éventuel court-circuit quelque part ! Tanpis !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyMar 12 Mai 2020 - 10:27

Bon les réparations sont terminées !😁
J'ai pu changer le régulateur et refaire tout les tests, et cette fois tout est ok! Les valeurs sont dans celles données par le constructeur et la charge est bonne aussi!😁
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyMar 12 Mai 2020 - 11:57

C'est une bonne nouvelle ! Viens dans mes bras

Et pour le court-circuit du feu ?
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 EmptyMar 12 Mai 2020 - 12:27

Je vois ça ce weekend si tout va bien puisque je peux rentrer chez mes parents !^^
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MessageSujet: Re: Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)    Deauville 650 : Circuit de Charge (alternateur- régulateur)  - Page 3 Empty

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