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 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre

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vin's


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MessageSujet: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 31 Mar 2014 - 18:04

Bonjour a tous, voila le souci, je viens de remonter le moteur de mon 600 shadow dans son cadre j'ai tout remit de manière a ce qu'il démarre.La dessus pas souci ça pète au quart par contre je l'ai faite tournée pour pouvoir faire les réglages et je me suis aperçu en mettant ma main sur les cylindres qu'il y en avait un qui chauffait plus vite que l'autre  Nom d'une pipe ! . Toute la moto est d'origine sauf les pots (c'est pour cela que je voulai faire des réglages à la base, pot dry pipe:un tube et une chicane donc super libre).

Pour info j'ai une bougie plus noir que l'autre.
Est ce qu'il faut que je démonte les carbus pour les réglages (je les fait nettoyer a l'ultra son).
merci d'avance


Dernière édition par DiBingo le Mar 1 Avr 2014 - 2:37, édité 1 fois (Raison : titre modifié, modéle rajouté)
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tiniel24

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 31 Mar 2014 - 19:03

redemonter les carbus : non
je pense a reglages,............... mais les pots ( tu as des photos ? ) ( ça peut aider )
dis nous comment tu est réglé ( combien de tours de vis ) ....
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Riketik


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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 31 Mar 2014 - 19:45

bougie noire = trop d'essence , donc ouvrir la vis de richesse
Je suppose que le cylindre le plus chaud n'avait pas la bougie noire ?
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vin's


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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 31 Mar 2014 - 20:14

Salut,
Si c'est bien le plus chaud qui a la bougie noire Riketik.

Désolé Tiniel je n'ai de photo a dispo, ni d'appareille j'essaye de mettre ça demain.Actuellement il sont régler a 3 tours ce que trouve énorme rapport à la revue tech.
mais vu qu'ils ont tout deux le même réglage ne devraient les deux bougies devrait être identique?
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baubman

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 31 Mar 2014 - 22:29

Sur ma R75-5 en 1975, c'était pareil. Il n' y a pas vraiment d'explication. Quand tout est chaud, est ce que tout est à la même température ?
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DiBingo

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 1 Avr 2014 - 2:33

Tiniel a écrit:
redemonter les carbus : non

Probablement que si ! Je suis vert !

Riketik a écrit:
bougie noire = trop d'essence , donc ouvrir la vis de richesse

BIP ! perdu !


Complètement faux cher ami ! Satisfait

1) Si bougie noire > vis de richesse :
>C'est surtout les gicleurs principaux qui colorent les bougies en marche normale.
Hors, les vis de richesse n'agissent principalement que sur le ralenti et les bas régimes !
Les gicleurs principaux ensuite !

2) trop d'essence , donc ouvrir la vis de richesse
> Sur nos carburateurs c'est de toutes façon l'inverse ! en dévissant, on enrichit !

Riketik a écrit:
Je suppose que le cylindre le plus chaud n'avait pas la bougie noire ?

Vin's a écrit:
Si c'est bien le plus chaud qui a la bougie noire Riketik.

Tous les deux raison. Riant à voix haute

L'élévation de température peut avoir lieu trop riche ou trop pauvre sur la carburation.
Comme pour les pétarades ! Elles peuvent être le fait des deux possibilités.

Dans notre cas, il faut absolument qu'on puisse voir ces pots. de quoi ont-ils l'air ?

S'ils sont effectivement carrément vides, il faut revoir de toutes façons, toute la carburation !

Comment est la boite à air ? comment sont réglés les carbus ? (gicleurs...etc...),
Tout ça fait partie de la carburation ! Viens dans mes bras

Pour cette histoire de bougie noire et pas l'autre, n'as-tu tout simplement, pas oublié ou obstrué une pipe ou une entrée d'air ?  Je suis vert ! 
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 1 Avr 2014 - 19:50

c'est marrant sur une autre moto j'avais des Bing et là, il fallait sortir les vis pour rajouter de l'air Doute
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DiBingo

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 1 Avr 2014 - 20:08

Ici, on est tous en carbus Keihin mec. Sauf la tienne ! Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 1 Avr 2014 - 21:28

En faite grosse boulette de ma part car j'ai inversé pour les bougies la plus claire est celle qui a le cylindre qui chauffe plus vite.

Par contre je ne peu pas vraiment dire si les température cylindre sont identiques moteur a chaud, ma main ne veu pas rester au contact  Riant à voix haute 

Je ne pense pas avoir oublié car j'ai tout raccordé au niveau de la boite a aire,de l'auxiliaire et du décanteur.

Au niveau des réglages visse de richess je suis a 3 tour pour les gicleurs par contre je sèche mais c'est une année 90( si ça peu aider).
" />
Pour la boite a aire c'est une origine et le filtre est neuf

Les pots sont vraiment vide il y a juste un bout de chicane de'une vingtaine de cm dedans.
Voici les photos que j'ai pu prendre
 
[/url]" />

[/url]" />

" />

Il faudrait que je redémonte les carbus a votre avis?  Nom d'une pipe ! 
Merci pour vos réponces
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 1 Avr 2014 - 22:31

Huum... Doute J'ai déjà eu le cas ou les tubes de sortie sont de longueurs différentes
et des différences de coloration de bougie.

Mais là, je n'y crois pas.
C'est carrément trop riche des deux cotés, même si l'un moins que l'autre.

Je ne le crois pas ! ça ne me parait pas possible des pots vides et des bougies si noires, avec une carburation d'origine !  Non !!

Qu'as-tu bricolé dans les carbus ? quels gicleurs ? tu ne nous as pas tout dit ! Discret / Faché
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mer 2 Avr 2014 - 20:21

En faite pour les carbus je n'ai rien bricolé ce n'est pas moi qui les ai démonté c'est un ami qui les a juste démonté pour leur faire faire trempette dans sa machine a ultra son pour nétoyer tout ça.

Mais si tu dit que ça sent la modif de carbu je te crois sans faute Dibingo!

Sa pu le démontage tout ça? Pour être fixer je crois qu'il n'y a pas le choix  Nom d'une pipe !
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mer 2 Avr 2014 - 23:14

Oui, tu re-démontes les carbus.
C'est chiant au début, on est paumé mais après ça te servira au moindre souci.
On se surprend même par la suite à avoir gagnée du temps lors de la manipulation.

Ainsi, il te faudra :

- Noter la taille des gicleurs principaux et leur disposition s'ils sont différents. (av / ar)
- Pareil pour les ressorts et les puits d'émulsion
- Contrôler la hauteur du niveau de cuve.
- Noter la taille de tes gicleurs de ralenti.
- Donner des indications sur ta boite à air, son entrée et son filtre, surtout s'ils paraissent modifiés.
- Contrôler la taille des ressorts de boisseaux et leurs trous au fond et leur disposition (av/ar)

Avec ses éléments, on saura de suite ou l'on en est ! Excellent !

Note que tout est sur le forum avec un peu de perspicacité !
- tuto carbus Keihin (rubrique "mécanique commune")
- Pour le reste, beaucoup dans les sections > partie "mécanique/améliorations"
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Jeu 3 Avr 2014 - 17:33

Super merci pour tous ce listing et les liens  Excellent ! 
je vais me débrouiller pour faire un description des plus claire!

C'est claire c'est un peu chiant car ça fait a peu près un ans que je sui dessus et du faire 50km avec sans trop de problème.

kit à les démonter je me demande si ce ne serait pas mal de les modifier un peu pour les gonfler? j'ai souvenir qu'arrivé a 130km elle broutait un peu avec des trous mais c'était par temp humide ou pluie

En tout cas merci beaucoup
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Jeu 3 Avr 2014 - 20:19

Rien que le fait d'adapter ta carburation à tes nouveaux pots sera bénéfique ! Clin d'oeil

Tu peux toujours aussi, rajouter un trou de plus dans le fond des boisseaux !
(je te laisse chercher, c'est sur le forum !)
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 14 Avr 2014 - 23:07

J'ai pas la science infuse mais je trouve que trois tours c'est presque bon Je suis vert ! 
d'après la fiche Bike Parts 2.1/8 (suivant l'année)

A mon humble avis, vas falloir que tu démontes tes carbus pour vérifier la taille de tes gicleurs et monter ces tailles pour pouvoir régler par rapport à tes popots voir aussi l'état de ton filtre à air.

Voila si ça peut t'aider.
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 15 Avr 2014 - 8:54

C'est ce dont on parle par ailleurs; Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 0:14

Salut tous le monde désolé des nouvelles tardive mais pour la petite histoire je suis routier la semaine et intermittent dans le spectacle le w.end.
Je vais avoir du temps de dispo pour pouvoir gérer tout ce petit démontage dans les jours a venir. Je vous poste cela dès que j'ai toute les infos sous le nez.
En tout cas merci pour toutes les info!!! Excellent ! 
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DiBingo

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 12:48

Alors amuses toi bien et reviens nous vite ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 16:11

Enfin j'ai pu tout faire, comme tu disait Dibingo il faut ce lancer dans le démontage, maintenant ce qu'il me fait un peu flipé c'est le remontage... Doute 

Alors pour les petites nouvelles, sur les carbus j'ai contrôlé la hauteur des flotteurs (7mm pour les modèles 1990) de ce côté la ça correspond pas de souci. J'en ai profité j'ai contrôlé les membranes de circuit de dépression (les toutes petites sur le côté du carbu) pas de souci non plus.

-Les membrane de boisseau sont ok (pas de trou pas non plus poreuse) quoi qu' impeu limité a mon avi, il n'y a qu'un seul trou dans le boisseau.

" />

- Par contre il y a du y avoir modification aux niveaux gicleur principale, car sur les 2 carbus j'ai un gicleur de 115 au lieu de 100 d'origine pour ce modèle, et 38 en gicleur de ralenti qui lui correspond a l'origine. Pareille, sur les deux carbus.

- Puis d'émulsion a 4 trou de part en part
" />

" />

Par contre j'ai trouvé ça sur la boite aire a mon avis c'est pas glope. J'ai un trou a 120 km/h je pense que ça pourrais venir de la, et vous?

" />

Merci d'avance pour toutes vos infos  Excellent !
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 16:53

Je ne le crois pas ! 
C'est ce qui va à ton cylindre qui chauffe le plus , je pense?..
Cherches plus , plus de filtration correcte et une prise d'air qui appauvrit drôlement de ce coté là...
A mon avis ( attendons ceux des spécialistes) , change ou répare(?) le conduit avant de remettre en route ton moteur!..
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vin's


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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 18:24

En faite c'est celui qui vas au cylindre qui chauffe le moins, mais je commence a me dire que c'est peu être justement celui-ci qui ne chauffe pas asser et non l'inverse. Merci pour l'info je vais regarder ça!
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Lun 21 Avr 2014 - 22:59

Merci pour les photos des différentes pièces. Respect !

Mais effectivement, en rapport avec ton sujet, tes ennuis vont être dus à cette pipe ! Excellent !

Va te falloir de la bonne colle ! Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 22 Avr 2014 - 20:06

Yes super merci beaucoup pour les tuyaux!!!  Excellent ! 
Heu vous n'auriez pas ne nom de colle qui ne craindrait pas les hydrocarbures ?
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mar 22 Avr 2014 - 21:28


Je verrais bien un truc dans ce genre là:



Ca reste souple après séchage et ça craint pas les hydrocarbures.
Tu ponces tes pièces au papier de verre fin , un bon dégraissage à l'acétone par exemple et ça devrait aller.
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DiBingo

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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    Mer 23 Avr 2014 - 1:23

Oui, ou joint silicone salle de bain.
Dans tous les cas, bien dégraisser et poncer pour que ça accroche.
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MessageSujet: Re: 600 Shadow : Cylindre qui chauffe plus et plus vite que l'autre    

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