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 NTV 650 - Révision

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DiBingo

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyDim 30 Juin 2019 - 23:17

Tu as tous les tutos nécessaires en principe !

-L'intérieur des carbus, pièces par pièces
- Le réglage des soupapes
...etc....

Rien de bien compliqué en restant méthodique.
Ni plus ni moins difficile que la mécanique auto. (et même plutôt moins, car accessible)
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Djawnizuka


Djawnizuka

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019 - 22:46

Bien le bonsoir @ tous Je taquine !

Je rentre à peine de ma première révision moto. J'ai commencé à 10h et j'ai pas arrêté.
J'ai voulu commencé par enlever la boite à air qui était....en mauvais état.
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Puis enlever les câbles de gaz sur le carbu. Une horreur  A se pendre !
Puis câble starter, arrivée d'essence...jusqu'au carbu Surprise de fête
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J'ai controlé boisseau, membrane, aiguille, flotteur, pointeau, filtre.
Mais aussi le niveau de cuves (9.2mm comme sur la rmt).

Au fait, au niveau de la cuve de carbu, il y en une qui, à droite derrière un flotteur dispose d'une espèce de languette en métal mais pas l'autre cuve, c'est normal ?
Et j'ai trouvé comme de la poussière dans ces cuves, un truc couleur sable qui tapissé le couvercle de ces cuves ?

Je continue, j'attaque les caches culbu. j'enlève toutes les durites d'eau plus le goulot de remplissage et le boiter de thermostat. J'enlève les fixation du radiateur pour dégager le boiter de thermostat. j'en profite pour le contrôler.
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J'ai pas pu faire autrement pour enlever le cache culbu avant.
Enfin le saint graal pour moi, hein La Banane !
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Je contrôle le tendeur de distri, ça m'a l'air bon (mon pied à coulisse me signale moins de 6 mais plus de 5).

J'attaque le contrôle soupape.
Alors là, zut, impossible d'ouvrir le bouchon central Nom d'une pipe !
Donc enlever le cache alternateur et ses 11 vis.
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Sens inverse des aiguilles d'une montre pour trouver le repère FT pour le cylindre avant et RT pour le cylindre RT.
Je règle le jeux (il y en avais presque pas).
Ah oui, l'alternateur est "irrigué" par l'huile moteur ?

Je reprends le chemin inverse mais, et j'ai besoin de vous  Je vous en supplie !  Je vous en supplie !  Je vous en supplie !
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Je bloque pour remettre le câble gaz dans son logement, impossible pour moi, d'ailleurs je suis rentré à cause de ça  Très triste

La rmt est incompréhensible sur ce point, limite c'est trop facile Grande interrogation
Et pour terminer je  n'arrive pas à trouver une solution pour loger mon filtre essence entre le réservoir et la pompe facet, qui est juste énorme, donc si quelqu’un à une suggestion  Je vous en supplie !
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Pour ma première expérience méca moto, j'ai bien aimé, j'ai appris à la connaître et c'est satisfaisant de faire soi même.
Et comme à dit un sage, c'est en buchant qu'on devient bucheron. C'est pas faux Grand sourire

Merci d'avance pour votre aide  Excellent !  Excellent !  Excellent !
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DiBingo

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019 - 12:38

Djawed a écrit:
enlever les câbles de gaz sur le carbu. Une horreur

Tu n'es pas obligé de les enlever !
Bien souvent j'ai fais mes révisions en laissant pendouiller les carbus dessus.
Ce qui ne t'empêche d'ailleurs pas de les manipuler. Clin d'oeil

Citation :
NTV 650 - Révision - Page 2 Img_2019

Les membranes ont l'air bonnes ?
Tu as vérifier aussi les cellules d’enrichissement ? (les petites membranes sous le couvercle latéral)

Citation :
au niveau de la cuve de carbu, il y en une qui, à droite derrière un flotteur dispose d'une espèce de languette en métal mais pas l'autre cuve, c'est normal ?

Là je ne te comprends pas trop.
Tu as fait une photo ? Photo

Citation :
j'ai trouvé comme de la poussière dans ces cuves, un truc couleur sable qui tapissé le couvercle de ces cuves ?

Oui, un amalgame, poussières de sable et compagnie. Tanpis !
Tu enlèves le dépôt bien entendu ! Grand sourire
Contrôle aussi les gicleurs, puits d'émulsion et petit filtre cylindrique sous le gicleur principal de cuve.
Possible qu'ils soient sales ou obstrués aussi. Doute

Vu que ton filtre à air était passant..... du caca est rentré dans les carbus.

Citation :
j'enlève toutes les durites d'eau plus le goulot de remplissage et le boiter de thermostat. J'enlève les fixation du radiateur pour dégager le boiter de thermostat. j'en profite pour le contrôler.

Contrôler le calorstat, ce n'est pas uniquement visuel.
Tu peux aussi le mettre dans une gamelle d'eau bouillante et contrôler avec un thermomètre
de mécano s'il se déclenche. (à 90° si ma mémoire est bonne)

> A voir aussi le joint du bouchon de remplissage du radiateur.
S'il est craquelé, il va jouer des tours....

> Bien contrôler le remplissage du circuit ensuite ! (tuto sur le forum)

Citation :
J'ai pas pu faire autrement pour enlever le cache culbu avant.

Là aussi, pas utile d'aller virer le circuit d'eau au complet pour enlever le cache culbu.
Tu peux très bien faire ton réglage de jeux en ne soulevant que le couvercle.
Quand on se lance la première fois, on démonte souvent trop de choses directement. Tanpis !

Tu enlèves la bobine d'allumage devant le cadre et tu défait le calorstat de sa patte sur le cadre.
ça te permet de manœuvrer davantage le couvre-culbu pour le soulever. Clin d'oeil

Note : fais gaffe à bien remmancher à fond les durites au remontage et serre bien les colliers.

Citation :
Je contrôle le tendeur de distri, ça m'a l'air bon (mon pied à coulisse me signale moins de 6 mais plus de 5).

Non !! non, là c'est que tu arrive au bout ! Je suis vert !
C'est 7 mm maxi ! Discret / Faché

Il te faudrait envisager de changer les chaines au plus tôt !
Si tu tardes trop, dans les prochains 15/20ooo kms ....
il faudra tomber le moteur et voir aussi à changer les tendeurs !
(bien plus gros démontage que de changer seulement les chaines !)

Arrivé au stade ou tu en es, l'usure va s’accélérer, après tu vas rentrer dans des complications !
Désolé pour cette annonce.... Grosse frayeur

Citation :
J'attaque le contrôle soupape.
Alors là, zut, impossible d'ouvrir le bouchon central
Donc enlever le cache alternateur et ses 11 vis.

Tu devras changer le joint de carter, je vois qu'il s'est amoché au démontage ! Tanpis !

Pour ma part, je suis resté 3 ans sur ma Deauville à vouloir enlever ce bouchon.
Marteau et massacre, j'en suis finalement venu à bout sans démonter le carter.
J'ai remplacé le bouchon par un ersatz vendu par les Chinois (dans nos pages) et
il est plus plein (non creux en son dos) et franchement pas cher.

Du coup, tu l'as eu le bouchon ou pas ? Je suis vert !

Citation :
Je règle le jeux (il y en avais presque pas).

Tu es certain de ton coup hein ? Je suis vert !
Parce que toutes les soupapes ne sont lâches, qu'un tour d'arbre moteur sur deux.

Citation :
Ah oui, l'alternateur est "irrigué" par l'huile moteur ?

Un poil oui mais l'alternateur ne baigne pas. Malheureusement !
Pourquoi ? tu as trouvé un bain ? Je suis vert !

Citation :
Je bloque pour remettre le câble gaz dans son logement, impossible pour moi, d'ailleurs je suis rentré à cause de ça

Je ne le crois pas ! Bein enlève le support de câble ! hein ! La Banane !
Les deux câbles sont pris sur une tôle qui a deux vis cruciformes ! (une petite et une plus grosse)
Là au centre :

Citation :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ça te donnera assez de jeu dans les câbles pour aller accrocher la roulette !
... et tu n'avais même pas besoin de défaire les contre-écrous des réglages de tension des câbles ! Je suis vert !
Tu peux aussi enlever la roulette, mais c'est plus périlleux.  Suicide

Citation :
je  n'arrive pas à trouver une solution pour loger mon filtre essence entre le réservoir et la pompe facet, qui est juste énorme

Oui, normalement celui d'origine est bien plus petit. Doute
Désolé, le mieux c'est que tu en trouves un autre. Tanpis !
parce que même en rallongeant la durite, le tout sera compliqué à loger.

Citation :
j'ai bien aimé, j'ai appris à la connaître et c'est satisfaisant de faire soi même.

Bravo pour ton courage en tous cas ! Bravo !
Le prochain coup tu gagneras du temps ! Viens dans mes bras
Déjà parce que visuellement du sais ce qu'il y a là dessous, mais aussi parce que la prochaine
fois, tu démonteras juste ce qu'il faut et pas plus ! Riant à voix haute

Maintenant, inquiètes toi de te trouver des chaines de distribution ouvertes....
avec attache manuelle. (quitte à acheter l'outil de serrage)
Les chaines se changent alors par le dessus du moteur.
Si chaines fermées, faut tomber le moteur et là ça se complique....
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Djawnizuka


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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019 - 15:54

Citation :
Tu n'es pas obligé de les enlever !
Bien souvent j'ai fais mes révisions en laissant pendouiller les carbus dessus.
Ce qui ne t'empêche d'ailleurs pas de les manipuler. Clin d'oeil
J'ai suivi scrupuleusement la RMT Japonais malin Les aléas du direct mais j'y penserais pour la prochaine fois.

Citation :
Les membranes ont l'air bonnes ?
Tu as vérifier aussi les cellules d’enrichissement ? (les petites membranes sous le couvercle latéral)
Nope! Pas écrit dans la RMT  Je taquine ! Je vais regarder ça merci pour l'info.

Citation :
Là je ne te comprends pas trop.
Tu as fait une photo ? Photo
Je reviendrais en poster une.

Citation :
Oui, un amalgame, poussières de sable et compagnie. Tanpis !
Tu enlèves le dépôt bien entendu ! Grand sourire
Contrôle aussi les gicleurs, puits d'émulsion et petit filtre cylindrique sous le gicleur principal de cuve.
Possible qu'ils soient sales ou obstrués aussi. Doute
Vu que ton filtre à air était passant..... du caca est rentré dans les carbus.
Ok chef, je vérifierais ça avant de tout remonter.



Citation :
Contrôler le calorstat, ce n'est pas uniquement visuel.
Tu peux aussi le mettre dans une gamelle d'eau bouillante et contrôler avec un thermomètre
de mécano s'il se déclenche. (à 90° si ma mémoire est bonne)
> A voir aussi le joint du bouchon de remplissage du radiateur.
S'il est craquelé, il va jouer des tours....
> Bien contrôler le remplissage du circuit ensuite ! (tuto sur le forum)

Je l'ai déja remonté  Dégouté ! Je confesse que j'ai eu la flemme mon père  Papy
J'avais plein de bambin en bas de l'immeuble à me saouler de "Ti fé la mé-ca-nique"  Idiot mais poilant !

Citation :
Là aussi, pas utile d'aller virer le circuit d'eau au complet pour enlever le cache culbu.
Tu peux très bien faire ton réglage de jeux en ne soulevant que le couvercle.
Quand on se lance la première fois, on démonte souvent trop de choses directement. Tanpis !
Tu enlèves la bobine d'allumage devant le cadre et tu défait le calorstat de sa patte sur le cadre.
ça te permet de manœuvrer davantage le couvre-culbu pour le soulever. Clin d'oeil
Ah ouais maintenant que tu le dis  Dégouté !

Citation :
Note : fais gaffe à bien remmancher à fond les durites au remontage et serre bien les colliers.
C'est ce que j'ai fait, l'habitude sur auto.

Citation :
Non !! non, là c'est que tu arrive au bout ! Je suis vert !
C'est 7 mm maxi ! Discret / Faché

C'est pas ce que j'ai compris sur la RMT.
Je cite "Si le coin supérieur du tendeur dépasse de plus de 6mm, la chaîne de distribution est usée et doit être remplacée."
Une photo de mon tendeur avec en bleu, le plan d'où est partit la mesure, en rouge, la mesure (<6mm), est en noir le coin supérieur du tendeur.

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Citation :
Tu devras changer le joint de carter, je vois qu'il s'est amoché au démontage ! Tanpis !
Ok c'est aussi noté  Satisfait


Citation :
Du coup, tu l'as eu le bouchon ou pas ? Je suis vert !
Ah non que dalle, sinon pourquoi aurais je eu l'idée d'enlever le cache alternateur Je n'ai pas compris

Citation :
Je règle le jeux (il y en avais presque pas).
Tu es certain de ton coup hein ? Je suis vert !
Parce que toutes les soupapes ne sont lâches, qu'un tour d'arbre moteur sur deux.
Certain, non, mais je crois bien, enfin je l'espère, car pour chopper le repère j'ai du tourner une dizaine de fois le moteur, pour être pile poil. J'ai vérifier que les culbuteurs sont bien libres.

Citation :
Ah oui, l'alternateur est "irrigué" par l'huile moteur ?

Un poil oui mais l'alternateur ne baigne pas. Malheureusement !
Pourquoi ? tu as trouvé un bain ? Je suis vert !
Non pas un bain mais genre une cuillère à soupe au niveau des pignons, donc je comprends pourquoi il faut de l'huile.

Citation :
Je ne le crois pas ! Bein enlève le support de câble ! hein ! La Banane !
Les deux câbles sont pris sur une tôle qui a deux vis cruciformes ! (une petite et une plus grosse)
ça te donnera assez de jeu dans les câbles pour aller accrocher la roulette !
Tu veux dire ici, là où il y a les flèches rouges  Doute
On reconnait l’expérience, j'y aurais pas pensé  Clin d'oeil
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Citation :
Oui, normalement celui d'origine est bien plus petit. Doute
Désolé, le mieux c'est que tu en trouves un autre. Tanpis !
parce que même en rallongeant la durite, le tout sera compliqué à loger

Dommage, j'ai cru que tu allais me sortir une solution du chapeau  Allons-y heureux !
Plus qu'à renvoyer celui là!

Citation :

Maintenant, inquiètes toi de te trouver des chaines de distribution ouvertes....
avec attache manuelle. (quitte à acheter l'outil de serrage)
Les chaines se changent alors par le dessus du moteur.
Si chaines fermées, faut tomber le moteur et là ça se complique....
Non je ne vais surtout pas m'inquiéter Riant à voix haute , elle ne roule plus! Si c'est confirmé, ben je vais essayer de trouver le temps de le faire et trouver une chaîne ouverte, et voilà tout. Mais avec deux voitures à faire et deux enfants de moins de deux ans dans les pattes... Malade


En tout cas merci pour ton aide et le temps accordé à mon pb, Manu, encore fois tu assures Excellent ! Excellent ! Excellent !
Et merci pour les encouragements, ça regonfle La Banane !
@+
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baubman

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019 - 22:37

La mystérieuse languette en ferraille sert à tenir en place un des tuyaux
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DiBingo

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019 - 23:09

Djawed a écrit:
J'ai suivi scrupuleusement la RMT

Marrant, même quand j'étais débutant, je ne prenais dans la Rmt que les cotes et
les vues éclatées des démontages.
Je crois même n'en n'avoir jamais lu une entière ! Je suis vert !

Citation :
Nope! Pas écrit dans la RMT

Ce n'est pas la première fois qu'on me fait remarquer que des choses sont
manquantes ou même erronées dans la Rmt.
Toute façon, ce ne sont pas les imprimeurs qui les rédigent....
Mais qui alors ? Riant à voix haute

Citation :
Je reviendrais en poster une.

Oui, fais moi montrer cette languette de cuve. Viens dans mes bras

Citation :
je vérifierais ça avant de tout remonter.

Oui, les gicleurs et les puits à inspecter.
Le gicleur principal de cuve dont je parlais,
est sous le pointeau des flotteurs.
Tu le démontes (clé de 10) et dessous tu trouves un petit filtre cylindrique en plastique. Clin d'oeil

Citation :

C'est pas ce que j'ai compris sur la RMT.
Je cite "Si le coin supérieur du tendeur dépasse de plus de 6mm, la chaîne de distribution est usée et doit être remplacée."

Oups oui ! Japonais malin
6MM !!et c'est bien la hauteur du carré que l'on mesure ! Excellent !

Alors 6 au lieu de 7, c'est pire !
Ta distrib est morte !  A se pendre !

Citation :
J'ai vérifier que les culbuteurs sont bien libres.

Alors c'est bon ! Excellent !

Tu as quand même refais un tour moteur complet après tes réglages, voir si rien ne cloche ? Je suis vert !

Citation :
Tu veux dire ici, là où il y a les flèches rouges

Oui ! Mort de rire !

Tu verras que ça va mieux pour enlever les câbles de la roulette des gaz ! Bravo !

Citation :
On reconnait l’expérience, j'y aurais pas pensé

En même temps ça se voit bien nan ? La Banane !

Après remarque, je n'ai pas de mérite, j'ai démonté ces motos un bon millier de fois. Tanpis !

Citation :
Dommage, j'ai cru que tu allais me sortir une solution du chapeau

Riant à voix haute Nan ! Je ne porte qu'un casque moi ! désolé ! Je suis vert !

mais tu as commandé ton filtre sans en avoir les dimensions ou bien ? Je n'ai pas compris

Citation :
En tout cas merci pour ton aide et le temps accordé à mon pb, Manu, encore fois tu assures

Avec plaisir ! Respect !

Après c'est un métier hein ! Satisfait

D'ailleurs, ce n'est même pas le mien ! Riant à voix haute

Citation :
merci pour les encouragements, ça regonfle

Je crois en toi ! Moi devin !

Et puis une NTV c'est du solide, mais quand faut s'en occuper, il ne faut pas tarder. Tanpis !

Je m'inquiète davantage pour elle en fait ! Allons-y heureux !
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyDim 14 Juil 2019 - 16:18

Salut @ tous,

J'ai fini (enfin presque). Elle a démarrée, direct, un appui sur l'allumage, sans coup de gaz  Bravo !
D'abord, la photo de la fameuse languette (encadré rouge)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon il y a eu le nettoyage suggéré par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
Tu as quand même refais un tour moteur complet après tes réglages, voir si rien ne cloche ?  Je suis vert !

Non, c'est pas écrit dans la RMT  Je suis vert !

Citation :
Oui ! Mort de rire !

Tu verras que ça va mieux pour enlever les câbles de la roulette des gaz ! Bravo !
Oh que oui, c'est ce qui devrait être écrit sur la RMT  Pas content !

A tous les noob/novice comme moi, et qui passeront, peut être, par ici, n’enlevez SURTOUT PAS les câbles de gaz sur le carburateur (je l'ai fait comme sur la RMT, j'ai enlevé Joker / Bouffon ). Faite comme suggéré par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], enlever la tôle où sont fixés les tendeurs de ces câbles (voir image plus haut, flèches rouges) ou alors ne touchez à rien, et laisser le carbu ainsi suspendu (pour accéder au reste).

J'ai donc réussi à remettre les câbles gaz sur le carbu.

J'ai aussi enfin pu rajouter mon filtre à essence et en même temps mettre de la durite transparente Surprise de fête

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Question, la durite du reniflard c'est celle là :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si oui, je l'ai bouché avec un boulon et un collier. Pour ne pas qu'il y est de dépression. C'est bon n'est ce pas  Doute

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je reviens donc à "elle démarre", oui en effet elle tourne. Mais le ralenti est vachement instable. Comme lu sur le forum, à vérifier une prise d'air quelque part et/ou la richesse à régler. Je m'y attelle dans les prochains jours.
Une petite vidéo de comment ça réagit (ça parlera mieux qu'un texte Clin d'oeil )


Si il y a du bruit qui vous paraît "anormal" dites le moi  Même avis / vote +1

Enfin, plus classique, vidange moteur 10w40 tech9 semi-synth 4 temps moto , refroidissement jaune tech9, transmission 75w80 Total, filtre d'huile Hiflo, 4 bougies dprea8, filtre à air Hiflo.

Il ne me reste "plus" que la purge frein, la vidange fourche et la distrib (j'ai pas trouvé de chaîne ouverte et/ou j'attends un tuto détaillé) et changer le joint de carter.

Voilou, quand ça a démarré, ça m'a procuré le même effet que lorsque je monte un pc, en pièce, de zéro, jusqu'à arriver,
à la séquence d'installation du système d'exploitation. Jubilatoire  La Banane !

Merci à tous ceux qui m'ont aidé et mention spécial [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] alias Manu  Excellent !  Excellent !  Excellent !
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 9:52

Salut @ tous,

Je reviens donner des news.
Enfin, le ralenti est plus ou moins stable, après avoir joué sur les vis de richesse. Une petite vidéo parle mieux

Je trouve qu'elle tourne bien, enfin pour une première bécane que je traficote  Grand sourire
Sinon, j'ai utilisé pour cela (la richesse) un embout seul, c'est super pratique.
NTV 650 - Révision - Page 2 2Q==

Je suis partis faire un tour et quel régale, encore plus fluide, plus réactive, ça lui a fait du bien cette grosse révision. En ce qui concerne le réglage que j'ai effectué, certes, il n'est pas des plus fin, mais n'ayant pas de point de comparaison, je ne saurais me prononcer sur la "conformité" de celui ci.
Comme dit plus haut, il me reste la purge frein et la vidange fourche.
La distribution, je la ferais faire (ou pas), car j'avoue je fatigue, si il n'y avait que la moto, pourquoi pas, mais...la vie!

Un conseil au novice (dont je fait partis), essayé, autant que faire se peut, de trouver quelqu'un, pour vous assister dans les travaux, il verra des choses que vous avez raté, il vous assistera, ou au minimum, il fera la discut et vous épongera le front Je taquine !


Merci @ tous pour votre aide et heureusement que ce forum, non, que l'entraide existe toujours  Excellent !
@+ (j'espère pour faire  Salut ! et non pour un problème)
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 10:06

Citation :
la photo de la fameuse languette

Oui, je me souviens avoir déjà vu cette languette aussi avec étonnement. Doute
Elle n'est pas présente systématiquement et j'ignore son rôle.
Réduit-elle la montée des flotteurs ? c'est la question à se poser. Je n'ai pas compris
De toutes façons, on ne peut pas l'enlever. Tanpis !

Citation :
Non, c'est pas écrit dans la RMT

C'est pourtant bien de s'assurer que tout est en ordre après réglage des jeux.
D'autant qu'après appui sur les soupapes, les culbuteurs peuvent encore bouger.
M'enfin si elle démarre....

Citation :
Sinon il y a eu le nettoyage suggéré par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui ? tu as aussi vérifier les filtres des gicleurs de cuve ?

Citation :

Oh que oui, c'est ce qui devrait être écrit sur la RMT   Pas content !

C'est qu'il ne m'ont pas encore contacté pour les corriger ! Riant à voix haute

Citation :
J'ai aussi enfin pu rajouter mon filtre à essence et en même temps mettre de la durite transparente

Bien mais l'ensemble me parait un peu trop rigide. Doute
C'est que la pompe vibre pas mal en fonctionnement.

Citation :
je l'ai bouché avec un boulon et un collier. Pour ne pas qu'il y est de dépression.
C'est bon n'est ce pas

Oui ! très bien ! Excellent !

Maintenant faut penser de temps en temps à enlever ton "bouchon" pour laisser
s'écouler le caca...
Surtout après avoir roulé longuement sous la pluie ! Papy

Le collier à vis n'était probablement pas utile, le bouchon d'origine rentre juste en
force et tient très bien avec un petit collier rilsan à peine serré.

Citation :
Je reviens donc à "elle démarre", oui en effet elle tourne. Mais le ralenti est vachement instable. Comme lu sur le forum, à vérifier une prise d'air quelque part et/ou la richesse à régler. Je m'y attelle dans les prochains jours.

A ce point, c'est un peu curieux. Doute
Effectivement, vois pour tes richesses et si prise d'air possible.
(joint de boite / filtre à air ?)

Citation :
Si il y a du bruit qui vous paraît "anormal" dites le moi

Non, pas que j'entende. Doute

Citation :
j'ai pas trouvé de chaîne ouverte

J'ai fouillé effectivement le net et ça n'a pas l'air commode à trouver de nos jours. Doute
On trouve surtout des fermées.
Je ne sais pas si c'est parce que c'est abandonné pour une raison technique ou si parce
que les gens qui se lancent dans la réfection, demande surtout des chaines fermées. Je n'ai pas compris

Faudrait essayer de voir du coté des détaillants qui ne font que de la chaîne. Doute

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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 10:41

Citation :
Oui, je me souviens avoir déjà vu cette languette aussi avec étonnement. Doute
Elle n'est pas présente systématiquement et j'ignore son rôle.
Réduit-elle la montée des flotteurs ? c'est la question à se poser. Je n'ai pas compris
De toutes façons, on ne peut pas l'enlever. Tanpis !
Ouais bizarre, d'autant plus que je ne l'ai que sur une seule cuve, pas sur l'autre.

Citation :
C'est pourtant bien de s'assurer que tout est en ordre après réglage des jeux.
D'autant qu'après appui sur les soupapes, les culbuteurs peuvent encore bouger.
M'enfin si elle démarre....
Je ne te contredis pas, tu l'as d'ailleurs détaillé sur le forum, je crois pour la vt500 de Gilles  Doute mais vu trop tard.
L'indexation sur le forum...sans être critique  Clin d'oeil

Citation :
Oui ? tu as aussi vérifier les filtres des gicleurs de cuve ?
Oui aucun dépôt.

Citation :
C'est qu'il ne m'ont pas encore contacté pour les corriger ! Riant à voix haute
Je te suggère de nous réaliser une nouvelle édition de cette rmt,   Allons-y heureux !

Citation :
Bien mais l'ensemble me parait un peu trop rigide. Doute
C'est que la pompe vibre pas mal en fonctionnement.
C'est rigide en effet, mais c'est dû au manque de place, ça rentre au mm près  Dégouté !

Citation :
Oui ! très bien ! Excellent !
Maintenant faut penser de temps en temps à enlever ton "bouchon" pour laisser
s'écouler le caca...
Surtout après avoir roulé longuement sous la pluie ! Papy
Le collier à vis n'était probablement pas utile, le bouchon d'origine rentre juste en
force et tient très bien avec un petit collier rilsan à peine serré.
Ok c'est noté  Clin d'oeil


Citation :
Si il y a du bruit qui vous paraît "anormal" dites le moi
Citation :
Non, pas que j'entende. Doute

Je suis partis regarder sur youtube une trentaine de vidéo de NTV. Que le moteur est bruyant, ça siffle, ça racle, un Massey Fergusson de 1950 quoi  Riant à voix haute d'où mon inquiétude.

D’ailleurs j'ai trouvé de bonne vidéo, mais pas française  Doute
Je pense qu'elle est boudée à cause de son image d'utilitaire, et c'est bien dommage  Tanpis !

Citation :
j'ai pas trouvé de chaîne ouverte

J'ai trouvé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais suzuki, quelque chose comme ça, mais c'est rare, et je sais pas si ça vaut le coup d'investir dans un rive-dérive chaîne pour peut être une utilisation.

Merci encore Manu Excellent !
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 11:20

Citation :
Je reviens donner des news.
Enfin, le ralenti est plus ou moins stable, après avoir joué sur les vis de richesse.

Oui, sur ta vidéo, ça me parait enfin conforme ! Excellent !

Citation :
Je suis partis faire un tour et quel régale, encore plus fluide, plus réactive, ça lui a fait du bien cette grosse révision. En ce qui concerne le réglage que j'ai effectué, certes, il n'est pas des plus fin, mais n'ayant pas de point de comparaison, je ne saurais me prononcer sur la "conformité" de celui ci.

Tu as mis ce que préconisait la Rmt ? Satisfait

Sinon tu as notre sujet "la bonne richesse" qui t'aiderait à peaufiner. Clin d'oeil

> Sur ta vidéo, j'ai vu ton pot.
Je trouve le diamètre de sortie un peu "too much".
Quelle était la taille de tes gicleurs principaux ?  Grande interrogation

Citation :
Ouais bizarre, d'autant plus que je ne l'ai que sur une seule cuve, pas sur l'autre.

Oui, c'est très bizarre cette unique languette. Doute
Je n'ais pas vu ça tout le temps, mais quelques rare fois seulement.
Sur mes carbus de Deauville par exemple (ni plus ni moins que des carbus de ntv)
il n'y a pas de languette.

Citation :
Oui aucun dépôt.

Tant mieux ! Surtout qu'on oublie très souvent d'aller voir ces filtres de cuve. Excellent !

Citation :
Je te suggère de nous réaliser une nouvelle édition de cette rmt

Je crois que le forum en dit déjà davantage que la Rmt sur bien des points ! Satisfait

Citation :
Je suis partis regarder sur youtube une trentaine de vidéo de NTV. Que le moteur est bruyant, ça siffle, ça racle, un Massey Fergusson de 1950 quoi , d'où mon inquiétude.

Le moteur est plus bruyant que ceux de maintenant, mais ça reste quand même soft.
C'est surtout que ces moteurs solides sont souvent rincés jusqu'à la moelle et
du coup, ils deviennent de plus en plus bruyant.

Citation :
D’ailleurs j'ai trouvé de bonne vidéo, mais pas française  
Je pense qu'elle est boudée à cause de son image d'utilitaire, et c'est bien dommage

Oui, en France on se blase de tout facilement.
La Ntv a connu un grand succès en France mais n'a pas déclenché les passions.
Aux Usa, c'est autre chose, elle a fait un véritable carton.
Nombreux sont les préparateurs qui en proposent des pièces racing encore aujourd'hui.
Tous les ricains qui en veulent, trouve à moindre prix l’occasion de la monter à 90 ch !
En se servant au quincaillier du coin ! Grand sourire

Citation :
J'ai trouvé mais suzuki, quelque chose comme ça, mais c'est rare, et je sais pas si ça vaut le coup d'investir dans un rive-dérive chaîne pour peut être une utilisation.

Faudrait voir comme je le disais chez des manufacturiers qui ne fabriquent que de la chaîne. Clin d'oeil
(type industrielle)

Après, si tu fais faire la distrib par un mécano, il tombera le moteur. Clin d'oeil

Citation :
L'indexation sur le forum...sans être critique  Clin d'oeil

Comment ça ? Je suis vert !
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 12:54

Citation :
Tu as mis ce que préconisait la Rmt ? Satisfait
Sinon tu as notre sujet "la bonne richesse" qui t'aiderait à peaufiner. Clin d'oeil

J'ai vissé à fond les vis de richesses.
J'ai dévissé de 2 tours 1/2 comme préco. Pas ok.
J'ai vissé 1/2 donc rajout d'air. Pas ok.
Je suis revenu à 2 1/2.
J'ai dévissé de 1/2 donc rajout d'essence. Ok

Je me suis aidé du tuto que tu cites et celui "Carburateurs a dépression Keihin"  Excellent !

Citation :
Sur ta vidéo, j'ai vu ton pot.
Je trouve le diamètre de sortie un peu "too much".
Quelle était la taille de tes gicleurs principaux ?  Grande interrogation
Damned, je ne suis pas allé jusque là Embarassé

Citation :
Je crois que le forum en dit déjà davantage que la Rmt sur bien des points ! Satisfait
Je ne dirais pas le contraire mais.... Prèfère partir !

Citation :
Oui, en France on se blase de tout facilement.
La Ntv a connu un grand succès en France mais n'a pas déclenché les passions.
Aux Usa, c'est autre chose, elle a fait un véritable carton.
Nombreux sont les préparateurs qui en proposent des pièces racing encore aujourd'hui.
Tous les ricains qui en veulent, trouve à moindre prix l’occasion de la monter à 90 ch !
En se servant au quincaillier du coin ! Grand sourire

Dommage pour nous. Et d'où notre retard dans pas mal de chose  Tanpis !

Citation :
Après, si tu fais faire la distrib par un mécano, il tombera le moteur. Clin d'oeil
Oui, mais tu sais je ne suis pas contre la faire, vraiment, mais sans tuto explicite...  Tanpis !
Quoique, je suis un forum d'africa twin, et un type change la distri avec photos, explications, bien détaillé quoi.
Ça ressemble aux nôtres  Doute C'est pas insurmontable, de prime abord.

Citation :
L'indexation sur le forum...sans être critique  Clin d'oeil
Citation :
Comment ça ? Je suis vert !
Je finis donc le mais.
Mais....l'indexation des mots clé sur le forum n'est pas optimale, ç-à-d, qu'à chaque mot clé de rentrer, pour chercher une info, le résultat de recherche "sort" trop de résultats. Il faut donc fouiller et lire. Sans que forcément la pertinence soit au rdv. Tu l'auras compris, c'est l'indexation made in "forum". Sauf si un travail de SEO est réalisé, dur de corriger la donne.
Je crois sincèrement qu'içi, et tu le dis quelque part, que quasiment tout a été dit, voir fait, sur les v2.
On pourrait le transformer en catalogue de procédure Etudier

Sauf les "je vous tient au courant de... blablabla" De la merde !

Encore merci Manu, j'ai appris beaucoup de chose, en vraiment peu de temps, faut pas avoir peur.
Et comme disais Napoléon "la Fortune sourit à l'audacieux" Satisfait
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019 - 15:01

Elle tourne bien ! Par contre c'est tout à fait normal qu'elle ne tienne pas le ralenti à froid.
Pour la languette de cuve, je croyais que tu parlais de celle qui est à l'extérieur des carbus.
Pour la chêne de distribution, pas de panique, elle est très solide, voir le post de Berttrand et sa NTV à 350 000 km.
Pour le moteur bruyant, des bouchons anti bruit spécial moto à 20 €
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMer 17 Juil 2019 - 10:45

Oui Michel, la Ntv de Bertrand de 350ooo bornes et la Deauville de Léo passant les 400ooo...
mais ce sont des engins un peu rincés ! Je suis vert !
Et des cas exceptionnels ! (pour ne pas dire un mauvais exemple)
(et puis surtout, il faut savoir comme eux, rouler pépère à l'année.... Je suis vert ! )
Alors ne pas attendre le dernier moment ! Non !!

Djawed a écrit:
Je suis revenu à 2 1/2.
J'ai dévissé de 1/2 donc rajout d'essence. Ok

Donc 3 tours au final ?
C'est beaucoup trop ! Malheureusement !
Nos carbus sont optimisés pour se trouver dans une fourchette de 2 tours à 2t/1/2.
(rapport aux gicleurs d'air qui sont calibrés et malheureusement fixes sur nos carbus)
Du coup, tu ne fonctionne pas au mieux que pourrait donner ta moto. Tanpis !
Donc à priori, gicleurs trop petits ! (pas étonnant avec ce pot)

Citation :
Damned, je ne suis pas allé jusque là

Excuse moi, mais c'est un peu couillon d'être aller nettoyer le fourbi sans regarder ! La Banane !

Citation :
Oui, mais tu sais je ne suis pas contre la faire, vraiment, mais sans tuto explicite...

La distribution c'est chiant à faire mais ce n'est pas très compliqué.
Le plus délicat, c'est le calage moteur mais une fois que tu as déjà fait un jeu aux soupapes,
ça ne change pas grand chose sur le principe. Du pareil au même.

Citation :
Quoique, je suis un forum d'africa twin, et un type change la distri avec photos, explications, bien détaillé quoi.

Je vois. Doute
Dommage, ce n'est pas un forum très copain. (malgré mes efforts) Je suis vert !

Citation :
Ça ressemble aux nôtres. C'est pas insurmontable, de prime abord.

Oui, c'est exactement la même chose. Japonais malin

Citation :
l'indexation des mots clé sur le forum n'est pas optimale...

Le moteur de recherche inclus de Google à amélioré les choses.
Tu aurais connu le moteur de recherche d'origine du forum, tu aurais pleuré ! Mort de rire !
Après faut voir aussi que certaines rubriques du forum sont masquées aux non inscrits.
Du coup, ça ne facilite pas non plus le moteur de recherche Google à bien pointer les sujets.

Citation :

On pourrait le transformer en catalogue de procédure

Mais c'est en cours cher ami, c'est en cours ! Je taquine !

Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le sujet qui va avec : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMer 17 Juil 2019 - 12:07

Salut Michel
Merci à toi pour ces précisions et pour les remarques que tu as apportes durant ma "révision" Même avis / vote +1

Citation :
Pour la chêne de distribution, pas de panique, elle est très solide, voir le post de Berttrand et sa NTV à 350 000 km.
Hier j'ai appelé quelques détaillant pour chercher une chaîne ouverte, et en discutant avec eux, ils m'ont confié que des chaînes de ntv/deauville, ils en vendent pas. C'est solide. Et c'est vrai qu'en regardant à droite à gauche sur le net, ce n'est pas exceptionnel de lire qu'elle n'a jamais été changé même que certains ignoré son existence  Riant à voix haute  
Mais attention, comme dit un proverbe  Japonais malin  "la négligence entraine toujours le malheur". Attention au déni de réalité.

Salut Manu,

Citation :
Donc 3 tours au final ?
C'est beaucoup trop ! Malheureusement !
Nos carbus sont optimisés pour se trouver dans une fourchette de 2 tours à 2t/1/2.
(rapport aux gicleurs d'air qui sont calibrés et malheureusement fixes sur nos carbus)
Du coup, tu ne fonctionne pas au mieux que pourrait donner ta moto. Tanpis !
Donc à priori, gicleurs trop petits ! (pas étonnant avec ce pot)

Ben j'ai suivi la RMT. Il parle de jouer sur cette vis de 1/2 en 1/2 dans un sens ou dans l'autre.
Au 2 1/2 préconisé = ralenti instable.
A 3 tour = ralenti stable.

En fait, j'ai été mauvais élève et j'ai mal lu ce post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Vraiment nul ! bien que j'ai lu celui çi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc je crois que tu as raison.
Ce matin à froid, ça démarre sans starter, mais j'ai un bruit de "poc poc" moteur, que je n'avais pas avant hier après le réglage de la richesse. Qui plus est quand je met les gaz....mais que c'est mou, pas de reprise! CQFD

Encore, une vidéo pour étayer cela

Je vais tester ça:
Citation :
Pour leur réglage, procéder à l'inverse se sent beaucoup mieux pour sentir le palier ou le régime moteur change brusquement.
Je dévisse donc de 3 tours environ les deux vis, en veillant toujours à ce que le régime moteur reste aux environs de 1600 tr/min.
Puis je visse les deux vis par paliers de 1/4 de tour.
Lorsque le régime chute brutalement, il faut noter le nombre de tours ou l'on se trouve.
(on compte le nombre de tours toujours à partir de la position vissée complètement.
> mais attention à ne pas abimer la pointe des vis ! surtout ne pas forcer pour serrer !)
Lorsque l'on a noté le nombre de tours ou se trouve le palier de changement de régime, on rajoute 1/4 de tours de mieux.
Si le palier est à 1T1/2, l'on ajuste donc à 1T3/4

Mon défaut, je veux aller trop vite  Malheureusement !

Citation :
Mais c'est en cours cher ami, c'est en cours ! Je taquine !

Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le sujet qui va avec : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

T'inquiète j'avais vu j'avais lu, très bonne news  Excellent !

Merci à vous, encore, et à Manu, pour ta patience, parce que rabacher des trucs qui sont déjà présent sur le fofo,
ça en userait plus d'un. Je vous tiens au jus Excellent !
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MessageSujet: Re: NTV 650 - Révision   NTV 650 - Révision - Page 2 EmptyMer 17 Juil 2019 - 23:48

Citation :
Hier j'ai appelé quelques détaillant pour chercher une chaîne ouverte, et en discutant avec eux, ils m'ont confié que des chaînes de ntv/deauville, ils en vendent pas. C'est solide. Et c'est vrai qu'en regardant à droite à gauche sur le net, ce n'est pas exceptionnel de lire qu'elle n'a jamais été changé même que certains ignoré son existence

Il va falloir régler sérieusement cette histoire de chaîne ouverte et sa fourniture. Doute
C'est tellement simple à faire par le dessus. (vécu)

L'avantage (qui dessert) la NTV, c'est que sa distribution a été rendue silencieuse depuis
son ancêtre la VT500.
La 500 était très bruyante de ce coté.
On s'habitue à ses bruits mécaniques et dès que ça change, on peut s’inquiéter.
Mais sur la NTV.... rien ! ou si peu Tanpis !
Le mal opère pourtant exactement de la même façon.  Je vous en supplie !

C'est comme les gens stupides qui pensent que tant que l'on n'entend pas les soupapes cliqueter,
on ne touche à rien.
Stupide parce que c'est justement l'absence de jeu qui donne le risque de casse à court terme.
Trop de jeu sur les culbuteurs ça s'entend. Plus de jeu suffisant, ça ne s'entend pas ! Non !!

Regarde la page de ce sujet, l'histoire est la même ! Clin d'oeil

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est progressif et insidieux, si tu négliges la première distribution, l'usure s'accélère.
Ta moto baisse en performance progressivement et tu ne t'en rendras même pas compte.

Citation :
Donc je crois que tu as raison.

Par dis !  Riant à voix haute

J'ai eu mon premier V2 Honda en 1991 et comme je n'ais toujours pas le permis voiture,
je roule à l'année à moto. Plaisir de la moto
Près d'un million de kilomètres dans ma vie... toujours avec ce cher V2. Barjo / Fou
et comme souvent sans le sou, j'ai toujours récupéré des débris et tout fait moi-même. Satisfait

Ma mémoire s'émousse parfois, mais je connais ces moteurs par cœur, les yeux fermés.

Citation :

Ce matin à froid, ça démarre sans starter, mais j'ai un bruit de "poc poc" moteur, que je n'avais pas avant hier après le réglage de la richesse.


Peut-être du cliquetis ? des détonations internes ? carburation trop pauvre.

Citation :
Qui plus est quand je met les gaz....mais que c'est mou, pas de reprise!

Tu as moyen de réduire la section finale de ton pot pour voir ?

Citation :
Je vais tester ça: Pour leur réglage, procéder à l'inverse se sent beaucoup mieux ...

ça ressemble à un truc que j'avais dis ça ? Allons-y heureux !
je vois que tu as pointé au bon endroit dans le texte ! Bravo !
C'est parfaitement ça ! Excellent !

Citation :
Merci à vous, encore, et à Manu, pour ta patience, parce que rabacher des trucs qui sont déjà présent sur le fofo, ça en userait plus d'un.

Vrai que je me répète sans cesse, mais c'est aussi un moyen efficace de
maintenir ma mémoire en état.
Aujourd'hui je ne fais guerre plus de 5ooo kms par an...
et encore, répartis sur deux motos.
Alors la mécanique, je n'ais plus besoin de pratiquer à longueur d'année.
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