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 VT500E : Amorce de serrage?!?

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vince63

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MessageSujet: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 19:24

Salut à tous V2!

Je reviens vers vous pour donner des nouvelle de mon 500 VTE.
Décidément je n'ai pas de chance avec cette machine... Je suis vert !

Alors voilà je retrace vit fait les événements:
PB de remontée d'huile par le reniflard.
Réfection du moteur avec de nouveaux pistons trouvés d'occas car les miens hors cotes.
Les nouveau ovalisés, je les ai fait rectifier et appairé avec les cylindres par un collègue.
Contrôle des cylindres OK.
Nous avons mi le jeu d'origine soit 4 centième de jeu.
J'ai remonté le tout. (désolé pas fait de tuto...)
Mon moteur tourne impec mais à chaud il merde. pb arrivé d'essence je penses.
Je suis parti essayé tranquille et là le moteur chaud se stoppe. je débraye, tombe un rapport (quatrième je penses) et je lâche l'embrayage pour relancé la machine. Et là blocage de la roue et chute...

Rien de cassé j'ai fait du surf sur la VTE...

Bon je m'en tire bien guidon tordu, cocote d'embrayage cassés, poignée d'embrayage cassée, réservoir tordu, bulle rayée, sélecteur de vitesse tordu et pot rayé. bref la moto n'a pas le cadre ou la fourche HS.
Oui je sais elle était belle...  Malheureusement !

Mon frère me suivait.
Il me dit t'a serré le moteur pour bloqué la roue comme ça.
Je lui dit non je ne croit pas.
Ont relève la bécane et je donne un coup de démarreur pour voir.
Et là le moteur tourne...!?!? Grande interrogation

Bizarre?!? la moto n'a pas démarrée mais bon le moteur tourne.
Si par vôtre expérience vous avez une idée je suis preneur.

J'en ai ras le c.. de cette bécane.

Et une question, pour manu je penses, la compression moteur (quasi neuf) est-elle capable de bloquer la roue en quatrième et à environ 100 KM/H?

A plus tard V2...


Dernière édition par DiBingo le Lun 9 Mar 2015 - 20:53, édité 1 fois (Raison : prière de penser à mettre le modèle de moto dans le titre de sujet. Merci. (fait par mes soins))
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 19:48

Très triste Bonsoir Vincent

Désolé de cette triste mésaventure !!!
Si ton moteur à serré, ce qui est possible, l'impression que tu as eu était "problème d'essence", est ce que ce ne serai pas plutôt "Moteur creux" (cela donne souvent la même impression).
Si serrage il y a eu, il est normal que en débrayant, il ai calé, puis que en embrayant sur un rapport inférieur la roue ce soit bloqué.
Le fait de l'avoir laissé refroidir un petit peu tendrait à prouver que le serrage fut léger, (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu arrachement de métal dans les chemises et pistons).

Tu dis 4/100 de jeu, ce qui fait 2/100 de chaque coté du piston !!! je n'ai pas encore vérifié mais cela me parait trop faible, d'où peut être serrage des pistons dans les chemises. Je vais vérifier les côtes de la mienne.

Aujourd'hui 21h05

J'ai regarde les côtes de la mienne, il est dit jeu entre 1/100 et 4,5/100 donc à priori tu est dans les côtes.
Autres pistes à suivre mauvaise lubrification des cylindres, les injecteurs de fond de piston ont t'il été vérifié.

A+


Dernière édition par Jean-Louis le Lun 9 Mar 2015 - 21:11, édité 2 fois (Raison : Orthographe)
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 21:00

Mince, désolé de cette mésaventure.
Je me souviens avoir dit dans le doute, qu'il valait mieux essayer de se trouver un autre moteur. Tanpis !

Les cotes de jeu, je ne les ais pas. jean-Louis ?

La VTE a un bon couple et une compression élevée, la roue peut se bloquer en rétrogradant brutalement.
Surtout si le moulin n'est plus alimenté correctement en essence.

Maintenant, si le moteur tourne, fait-il un bruit anormal ?
Voir le bon fonctionnement du robinet d'essence dans un premier temps.
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vince63

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 23:08

Merci pour vos premières réponses Jean-Louis et Manu. Satisfait

je pense aussi au robinet d'essence. Doute

Concernant les cotes du VTE dixit le RT, le jeu entre le cylindre et la jupe de piston est de 4/100 je sais que cela est peu mais j'ai traduit de l’Allemand et c'est bien le jeu d'origine. (cylindre 71MM et jupe de piston 70.96)

Cela dit, il est possible que cela soit trop faible pour mes cylindres qui ont un peu de défauts, mais très peu.
J'ai mesuré au taf et il sont en dessous des tolérances maxi bien en dessous.
La conicité et très bonne et l'ovalisation aussi je suis dans le 100 éme pour les deux et la RT donne un maxi de 5/100 pour les deux.

De plus nous avons mesuré les deux cylindres en trois points et nous avons pris le cas le plus défavorable (la cote la plus serrée ex: 71.01; 71.00; 71.011 on prends 71.00 et ont est sûr de passer pour les autres points).

Puis il se peut que pendant le long remisage des pièces détachés (environ 4 mois) il y est eu des impuretés dans les cabus, même si ils étaient sous un chiffon. Malheureusement !
Donc je vais revoir cela et j'ai déjà acheté un autre guidon et une autre poignée d'embrayage (adaptable) pour aller la tester de nouveau.

Si le moteur fonctionne je refait la plastique, sinon je stoppe les frais et je revends en pièces.

A plus tard V2.
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 23:17

les bougies ont quel aspect,crayeux?
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Lun 9 Mar 2015 - 23:42

Robinet, état des bougies, révision des carbus. Excellent !

P'tain c'est encore une histoire à la con. Dire que tu as déjà faillit te séparer de cette bécane. Tanpis !

Comme je l'ais demandé, redémarre là et dis moi si le moulin fait un bruit anormal.
Tu es rentré quand même normalement au faite, après cette aventure ?
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mar 10 Mar 2015 - 7:54

Salut à vous!

Bon je vais essayer de mieux répondre à vous deux... Riant à voix haute

Tout d'abord pour Jean-Louis, non le moteur n'était pas creux du tout. Il avait même la pèche!!! Je suis vert !  Le premier symptôme c'était vraiment le moteur se coupe genre beuhhhhhh puis plus rien, mais sans blocage de roue, puis comme dit plus haut je tombe un vitesse et là!! c'est le drame! Malheureusement !
Les injecteurs de fond de pistons était ok sans merdouille. Piston remonté avec de l'huile partout pour que le premier tour de moteur soit avec de l'huile bien sûr.

Pour Manu avant le drame pas de bruit anormal, j'avais même fait tourné plusieurs fois le moteur dans la cour jusqu’à température pour être sûr. Et il s'éteint dés qu'il est chaud. J'ai donc remplacé la durite de robinet d'essence, celle de la dépression et après il avait l'air de fonctionner même à chaud. Mais c'était moyen a chaud il était juste juste.
Après le drame, ben le moteur n'a pas redémarrer car je ne m'en suis pas encore occupé...
Avec le démarreur ça tourne sans soucis et sans bruit suspect de raclage par exemple.
Mais c'est vraiment à chaud que j'ai des soucis elle peine a redémarrer comme si l'essence ne venait pas. il ne se passe rien et après elle fait un gros PAF! Comme un surplus de mélange gazeux...

Donc pour commencer je penses tomber les carbus et les nettoyer, puis supprimer le système de dépression du robinet.
Je regarderait les bougies, mais j'en ai tombé deux pour voir (les plus accessible, une sur chaque cylindres) et je n'ai pas remarqué de soucis particulier avec. je vais en acheté des neuve aussi, car avec tout le passif de la mob elles ont peut être un coup dans le nez.

Dés que le moteur repart je vous donne des news!! Excellent !
Allé j'ai encore un peu d'espoir... Satisfait ou pas... Je suis vert !

Merci les gars Trinquons !

A plus tard V2. Et je vous dit tout dés que j'en sais plus.

PS: merci Manu pour la modification du titre, désolé pas fait attention que je n'avait pas mis VTE... Embarassé
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mar 10 Mar 2015 - 10:20

Grand sourire Bon, c'est peut être pas aussi grave qu'ont ne l'avais pensé Satisfait

Vincent a écrit:
Mais c'est vraiment à chaud que j'ai des soucis elle peine a redémarrer comme si l'essence ne venait pas. il ne se passe rien et après elle fait un gros PAF! Comme un surplus de mélange gazeux...

Ce pourrait être aussi, un PB de module d'allumage, ou de capteurs, quoi que ce soit bizarre que les deux cylindres ne pètes plus en même temps !!!

Attendons les nouvelles de Vincent.

A+


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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mar 10 Mar 2015 - 19:28

Salut vince, decidement pas de bol avec ta Vt, juste question idiote est ce que le calorstat s'ouvre correctement des qu'il atteint la temperature? ca me donne l'impression de serrage type deux temps.
Ca freine t'accelere on dirait qu'il n'y a plus d'essence du coup t'embraye et la le piston se bloque net.
Après tu connais la suite.
Je suis d'accord avec jean Louis. Puis tu laisses refroidir et c'est reparti jusqu'a la prochaine.
Moi je vois que ça. Allez le calorstat à la casserole Doute
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vince63

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mar 10 Mar 2015 - 22:13

Bonsoir V2!

Alors voici des petites nouvelles.

Mais tout d'abord Bruno, le calorstat est tout neuf. Donc je ne penses pas qu'il soit une cause. De plus quand elle chauffe et arrive pas loin de déclencher les ventillos, il s'ouvre bien car la température redescend un peu avant de s'élever de nouveau.

Par contre, j'ai démonté mes carbus et là surprise une petite pâte orangée que je connait bien... Je vous dit plus tard.
Je les nettoies et je les remontes.
Je modifie ensuite le robinet pour ne plus avoir le système de dépression. Et j'ouvre le petit filtre pour en avoir le cœur net! Et là surprise une pâte orangée aussi! Mais c'est quoi? me direz-vous!

Et bien c'est du dépôt de rouille du réservoir de carburant.
Je l'avais déjà nettoyé une fois. Mais il y en a de nouveau... Il va falloir le traiter je penses.

Donc je nettoie le filtre de robinet et je remonte le tout.
Petit coup de démarreur le temps que l'essence arrive au moteur et.... démarrage du twin!!!!  Allons-y heureux !
Coool!!!! pas de bruit suspect il tourne rond de chez rond.  Surprise de fête

Bon je n'ai pas eu le temps de la faire chauffer alors ne crions pas victoire trop vite.  Sans commentaire !

Je vous tiens au jus pour la suite. (je vais y arriver à rouler avec! Je vous le dit elle ne veut pas, mais moi je le veux!! Na!! non mais c'est qui le patrons!! Idiot mais poilant ! )

A plus tard V2...
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mer 11 Mar 2015 - 11:56

Grand sourire Bonjour Vincent

Effectivement, la couleur rouille partout n'arrange pas les choses !!!
Ta bécane à du être stocké longtemps avec réservoir vide ou presque ?

En tous cas, je suis heureux pour toi qu'elle ai redémarré Excellent !

Attendons les essais en réel !!!

A+
.
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mer 11 Mar 2015 - 15:30

bon a savoir pour le cas ou mais c'est chiant ce genre de panne bon courage
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Mer 11 Mar 2015 - 20:50

En tous cas, ça présage le minimum de dégâts ! bonne nouvelle !

Vince a écrit:
je vais y arriver à rouler avec! Je vous le dit elle ne veut pas, mais moi je le veux!! Na!! non mais c'est qui le patron

Meuh oui qu'elle va finir par rouler cette bécane ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Jeu 12 Mar 2015 - 19:09

Salut vince et tant mieux si tu as trouvé, mais dans le genre pas évident à trouver comme panne...
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Ven 13 Mar 2015 - 8:25

Salut à vous V2!!!

Alors je crois que je suis sur la bonne voie.

Avant hier soir retour chez mes parents pour faire chauffer la meule dans la cour pour voir...

Et là!!!!! Je ne le crois pas !  OUI!!!! elle tourne même a chaud!!!
Je la coupe je redémarre et oui elle démarre même à chaud!!!! Allons-y heureux !

Aller je rentre chez moi et j'attends le lendemain pour finir de remonter les clignots et la bulle pour un test.

Donc hier soir... Je vous en supplie !  je part faire un tour avec...Grande interrogation

30KM et pas de soucis avec la brèle aucun!!!! trop cool!!! La Banane !

Je rentre elle et bien chaude (enfin normale) et je fait monter le moteur dans les tours à l’arrêt, on sait jamais si elle sert, et là... ben tout va bien elle monte dans les tours et pas de bruits anormal pas de serrage!!!! trop bon!!! Allons-y heureux !

Il ne me reste plus qu'a ouvrir le petit réservoir sous le filtre à air pour voir si il n'y a pas d'huile. J'ouvre la petite durite et il coule un dé a coudre d'eau mélangé à de l'huile, bref normale condensation moteur et huile.

Avant avec 30KM je sortait un demi gobelet d'huile pure. Donc la mécanique est enfin bonne... quel soulagement.

Reste plus qu'a lui refaire une plastique. je vous dirais tous cela dans un autre poste.

Merci encore V2 pour votre soutient, à très vite...
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Ven 13 Mar 2015 - 9:04

une bonne nouvelle comme quoi tu cherche un truc qui coute un bras et tu trouve la bricole chiante qui t'est passe a cote pour 2 sous
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Ven 13 Mar 2015 - 9:06

Excellente nouvelle ! tout est bien qui finit bien ! Bravo !
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   Ven 13 Mar 2015 - 10:28

Excellent ! Excellent ! Excellent ! Trinquons !

Tu tiens le bon bout Vincent, mais oubli pas le rodage quand même !!!

A+
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MessageSujet: Re: VT500E : Amorce de serrage?!?   

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VT500E : Amorce de serrage?!?
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