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 VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)

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rico93


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MessageSujet: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mar 17 Mar 2015 - 0:03

Bonsoir,

Cela fait maintenant presque 6 mois que je bosse sur la caferisation d'un VTE.
Lorsque j'ai commencé, le moteur tournai sans problème.
J'avais vidangé le circuit de refroidissement pour faire différentes modifications sur le cadre et le passage des durites ainsi que le déplacement du vase d'expansion.
Mais voila, après avoir remis le circuit en eau, au premier coup de démarreur une quantité assez incroyable de liquide de refroidissement c'est échappée par l’échappement.
J'imagine que le problème vient du joint de couvercle de culasse. Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.


Dernière édition par DiBingo le Mar 7 Avr 2015 - 13:08, édité 2 fois (Raison : titre modifié pour plus explicite + modèle de moto concerné (rf : règles du forum ))
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mar 17 Mar 2015 - 0:20

Tu n'aurais pas pris la durite d'évacuation des gaz de la culasse pour une durite d'eau ? Je n'ai pas compris

Aurais-tu des photos de ton montage s'il te plait ? Respect !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mar 17 Mar 2015 - 19:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu n'aurais pas pris la durite d'évacuation des gaz de la culasse pour une durite d'eau ? Je n'ai pas compris

J'aurai tendance à dire non, c'est sur le cylindre avant que cela ce passe.  Doute

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Aurais-tu des photos de ton montage s'il te plait ? Respect !

voila quelques photos.

Cylindre avant :
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Cylindre arrière :
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mar 17 Mar 2015 - 19:26

Pour moi direct, ton vase est trop haut déjà ! Je suis vert !

Sinon pour que l'eau passe par l'échappement, faut un problème au niveau des transferts d'eau sur le cylindre. Doute

Bizarre ton histoire. Doute

Tu as du te gourer quelque part ? Je suis vert !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 12:50

BOnjour,

Je veux pas te faire peur, mais ça sent le joint de culasse Clin d'oeil
Qu'as tu mis comme liquide de refroidissement? et combien de temps elle est restée avec sans tourner?

@+

Pascal
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 13:10

C'est le réflexe qu'on à de dire : "joint culasse" mais ça m'étonnerait que ce soit le cas !
Parce qu'un joint HS n'irait pas jusqu'à faire couler à flots le LDR par l'échappement. Malheureusement !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 15:12

Ben, pas sur Doute



C'est quoi une quantité assez incroyable? Ca a duré longtemps?
Y-a-t-il des bulles qui remontent dans le vase d'expansion?
est-ce que ça le fait à chaque fois?
elle fume blanc à chaud?

Enfin, personnellement, par mesure de sécurité sachant que l'eau est incompressible et que le risque de casser le moteur existe, je tenterai de le tourner à la main avant d'utiliser le démarreur. Ou j'enlèverai les bougies pour être sur qu'il n'y a rien dans les chambres de combustion.

Ce ne serai pas le premier moteur bloqué par le LDR, ou l'eau du circuit de refroidissement.
Mais cela n'engage que moi, c'est juste une piste que je soumets.
Parce qu'après, on peut encore être plus pessimiste et se dire qu'autant de LDR, c'est une culasse fendue, poreuse ou bouffée par les anciens antigels  Embarassé

@+
Pascal
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 18:59

Bon alors..

Le moteur est à l'arrêt depuis environ 6 mois et le circuit d'eau vidangé.

La semaine dernière après avoir fait différentes modifications sur le cadre, le faisceau etc.
Je me dis qu'il serait bon de remettre du liquide de refroidissement dans le circuit pour éviter que les joints sèchent et voir si je n'ai pas de fuite suite aux modifs.

Je remplis le circuit, et mets 2/3 coups de démarreur pour faire circuler le LDR et voir ce que cela donne.

Je précise que j'ai fait cela sans que les tubes d’échappements soient raccordés et sans arrivée d'essence.
C'était juste pour tester la circulation et l' étanchéité.

A ce moment à chaque tour de moteur de l'eau sort en gerbe de l'orifice d’échappement du cylindre avant.  Je n'ai pas compris
J'ai tout de suite arrêté.

Le moteur n'a donc pas tourné. J'ai immédiatement vidangé le circuit pour éviter que du LDR se retrouve partout dans le moteur.

Pour répondre aux questions :

Le problème c'est manifesté immédiatement après avoir rempli du liquide.
Pas de fumée, puisque pas de combustion.
Gros remous du liquide dans le vase.
Le type de liquide présent autrefois dans le circuit m'est inconnu.
Celui que j'ai mis est resté tellement peu de temps qu'il ne peut pas avoir fait de mal.

En espérant que cela vous cause un peu plus Grande interrogation

Merci pour votre aide  Respect !

Eric
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 20:59

Tu as changé de vase et celui-ci est plus haut que l'origine.
Pour moi c'est une piste. Clin d'oeil

Et question raccord sur le cylindre avant alors :
La durite en alu qui passe derrière le cylindre est en état ?

Sinon peut-être qu'il faudra envisager les propositions de Pascal (que je préférais mettre de coté pour l'instant ! Je suis vert ! )

Et en prise, le moteur tourne sans heurts ? (en faisant tourner l'arbre moteur avec une clé à tube)
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Mer 18 Mar 2015 - 22:08

Ben franchement, moi aussi pour lui je préférerai que ce soit autre chose. Je vous en supplie !

Un joint d'embase, pas possible l'eau passerai dans le bas moteur.

D'après les descriptions (gros remous) la compression fuit dans le circuit d'eau, et en phase de descente le piston aspire le LDR.

Pour moi, joint de culasse. Dans tous les cas il ne reste plus qu'a démonter pour voir. Et ce sera le moindre mal.
L'eau ne sort que par 1 seul échappement, le cylindre avant? rien sur le cylindre AR ?

Qu'à tu mis comme LDR, du jaune? du vert? glycol? alcool?

@+
Pascal

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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 19:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ben franchement, moi aussi pour lui je préférerai que ce soit autre chose. Je vous en supplie !

Moi aussi  Je vous en supplie !  Je vous en supplie !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'eau ne sort que par 1 seul échappement, le cylindre avant? rien sur le cylindre AR ?  

Yes, uniquement cylindre avant.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Qu'à tu mis comme LDR, du jaune? du vert? glycol? alcool?

Du vert/ Bleu ( Glycol ) mais bon vu le temps qu'il y est resté.....

Sinon je viens de refaire un petit test. J'ai ôté la bougie, remis du LDR et ai fait tourner l'arbre moteur à la main.
Résultat du LDR sort par l'orifice de la bougie et celui de l'échappement.  Malheureusement !

Le démontage semble inévitable.  Tanpis !
Faut-il sortir le moteur du cadre ou est-ce jouable de le laisser en place Grande interrogation

Qu'est-ce que je dois prévoir comme pièces au minimum ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu as changé de vase et celui-ci est plus haut que l'origine.
Pour moi c'est une piste.  Clin d'oeil

Pourquoi mon vase d’expansion serait-il trop haut puisqu’il reste sous le niveau du bouchon de remplissage du LDR ? Je n'ai pas compris

A+
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vince63

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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 19:28

Salut,

Alors pour ouvrir les cylindres il te faut sortir le moteur du cadre.

Je connait que trop bien la manœuvre... Je suis vert !

Mais je penche aussi pour les joints de culasses voire pire une culasse fendue... Malheureusement !
Si tu dois changer les joints pas de joints Athena STP tu auras des soucis.

J'ai pris une pochette de joint moteur complète pour mon dernier remontage sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et c'est sans soucis, ceux qu'il propose au détail sont des Athena.

Voila pour les infos.

Désolés...
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 20:13

bon courage
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 21:41

Ben comme déjà dit, bon courage.

Après je ne peux plus t'aider, je ne connais pas suffisamment ce modèle.
Donc je laisse les connaisseurs s'exprimer Papy

Tiens nous au courant de l'évolution de tes travaux. Tu fais des photos, je voudrai bien connaitre la raison exacte, joint de culasse ou alu bouffé, ou autre.

@+

Pascal
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 23:08

avant de tout demonter,comme te l'a deja conseillé Manu (il connait la VT-5 sur le bout des doigts)replaces le vase d'expension a son emplacement d'origine et refait un test. Clin d'oeil déjà, ça te coute pas un cent,comme essai et tu elimines une piste. (imagines:tu demontes tout,tu changes joints,culasse,bricoles cassée au demontage etc...pour ensuite decouvrir que c'est pareil et que c'est une histoire de niveau.ça serait bete,hein? Tanpis ! )
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pierrot 91


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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Jeu 19 Mar 2015 - 23:19

ben oui tu a peut être raison Yvan le niveaux trop haut
et sa coule dans le cylindre
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rico93


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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 6:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
avant de tout demonter,comme te l'a deja conseillé Manu (il connait la VT-5 sur le bout des doigts)replaces le vase d'expension a son emplacement d'origine et refait un test.   Clin d'oeil         

J'ai oublié de préciser que le dernier test a été fait avec le vase d'expansion au niveau d’origine et vide de surcroit.


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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 8:02

Ok.
De toutes façons normalement, le vase d'expansion doit se trouver en dessous
du niveau du bouchon de remplissage du radiateur.
Donc si tu es certain d'avoir bien rebranché les durites d'eau comme il se doit,
ne reste plus qu'à incriminer un problème d’étanchéité du cylindre. Tanpis !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:10

ben...vas te falloir deculasser,alors,histoire d'avoir une idée d'ou ça peut venir Tanpis ! (pas besoin de sortir le moulin pour ça)
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:16

Je ne le crois pas ! tu arrives à déculasser le cylindre avant sans sortir le moteur toi ?

Le cylindre arrière je dis pas, mais le cylindre avant ? Je suis vert !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:26

jamais testé,mais,a priori(de visu),sur le vt-c ça devrait le faire. (hum...vte suis moins sur Erreur involontaire )
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:30

Les cadres sont identiques, du moins sur leur partie avant.
Moi je dis : sortie du moteur obligatoire !

Car même si tu bascules le moteur sur son pivot arrière, tu ne peux toujours pas sortir la culasse avant ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:34

si tu le dis...c'est que c'est vrai! Trinquons !
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Ven 20 Mar 2015 - 23:35

J'en ais peut-être davantage l'habitude que toi ? Je suis vert !
Encore que ça fait longtemps que je n'ais pas eu à le faire ! Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   Dim 22 Mar 2015 - 7:36

Ne vous battez pas Grand sourire Restons copains Trinquons !

Je viens de commander une pochette de joint. Du Centauro, j'ai suivi le conseil de Vince63.

Par-contre, il va falloir me guider pour la sortie du moulin.
J'ai déjà déconnecté toutes les durites et câbles mais pour désaccoupler le cardan  Grande interrogation  Grande interrogation
Par quoi dois-je commencer ?   Doute
Je n’ai pas trouvé de tuto…

Bon dimanche
Eric
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MessageSujet: Re: VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)   

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VT500E : Fuite d'eau par l’échappement ?. (démontage moteur)
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