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 Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)

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Passcool

Rally man
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MessageSujet: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mar 21 Avr 2015 - 22:12

Salut !  à tous
J'ai été coursier avec mon Revere de 88 et déjà à l'époque j'avais trouver quel avais un bruit bizarre du coté de la boitte / transition
j'ai donc changer le cardant homocinétique N°1 sur le copier collé de Bike parte



l'ancien était en bon état, je l'ai changer quant même, et ça n'a rien changer.

l’effet était que je roulais comme avec une transition chaine complétement détendue.
lorsqu'elle roulait (bien d’ailleurs) mes vitesses passaient très bien, sans aucun problème.

je fais un grosse révision actuelement. (préparation)
a savoir que j'ai démonter, cylindres/ culasse et c'est tout, sur la vidéo on ne le vois pas
mais, il y a bien le bas moteur et le bras avec le cardan & j'ai ce bruit

sur la vidéo, je suis au point mort, écoutez bien, et donnez moi votre avis
je suis tout ouïe... Doute

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pierrot 91


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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mar 21 Avr 2015 - 23:59

pour moi je dirait engrenage de la transmission
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chevy76

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 0:22

Vu ce qui reste de ta machine, ca te couterait peu de sortir le bras oscillant et de regarder à l'intérieur. (pièces 11 et 12 à dévisser, et la fixation inférieure de l'amorto.)

Par contre, c'est galère à reposer, le cardan (1) ne tenant pas droit pour se connecter à la sortie de boite...
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 8:02

Pierrot,
tu pence que ça ce passe plutôt par là...?
PS: Tu prend soin de toi?  Super copain



Chevy,
Comme tu le dis si bien, il n'en reste plus beaucoup Clin d'oeil
Aller, je me lance Jeudi soir dans le démontage du bras,
comme ça, ont en sera un peux plus...        Je n'ai pas compris

J’enverrais une vidéo du résultat...
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 10:18

Même avis / vote +1 avec Pierrot

Dent cassé dans le couple conique de la transmission, ou celui de l'arrière (à la roue), ou celui de l'avant
(En sortie de boite).

A+
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pierrot 91


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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 12:21

je pence comme toi jean louis soi a l avant ou a l arrière
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 12:27

Ok...
bien, je sais ce qui me reste à faire!
Vivement Jeudi soir que je démonte l'ensemble bras, puis si nécessaire... le moteur!
Mais, j'ai quant même une forte impression que ce bruit viens plus coté moteur.
Mais, vue que je souhait en faire un piti bolide...  Discret / Faché
je vais ouvrir la bette pour vérifier mes cousines de bielles Clin d'oeil

merci à vous pour vos idées qui me conforte dans mon impression sur le renvois d'angle coté moteur.

je ferais des Photo

Salut !
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pierrot 91


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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 22 Avr 2015 - 19:14

et ton huile était elle la bonne aussi ???????
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Jeu 23 Avr 2015 - 8:35

Je l'avais un peux oublier pendent un temps car je venais de m'offrir mon VFR.
J'ai fait un rinçage moteur:
-vidange/filtre à froid (je ne voulais pas faire circuler une vielle huile)  
-j'ai mis de l'huile de base, fait tourné le moteur a température de fonctionnement puis
-vidange/filtre
& là, il y a de la Silkolene 10W40 + filtre.

Donc avec tout ça je ne pence pas que l'huile puisse être mise en cause Clin d'oeil
& puis, avec un bruit pareil, bonne ou mauvais huile faut stopper la machine Clin d'oeil

Même avis / vote +1 Pierrot
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Jeu 23 Avr 2015 - 12:50

Euh... sauf que dans le cardan, c'est pas de la 10W40 ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Jeu 23 Avr 2015 - 16:07

ha! bon  Je vous en supplie !

bah oui Mort de rire !

c'est de la 80W90, que j'ai rincé également Discret / Faché

c'est bien de le préciser Même avis / vote +1 DiBingo
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Jeu 23 Avr 2015 - 18:01

Oui, mais rincée à quoi ? Trinquons !

Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Jeu 23 Avr 2015 - 20:21

ben oui je voulait dire le cardan hiiiii
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Ven 24 Avr 2015 - 12:27

Voilà, l'expertise ait fait, due moins en partie

Pour ce qui est du bruit bizarre:
Mon idée serait que le ressort N°4 ne comprime pas assez...
Car, il y a un usinage de la partie inférieur du bras par le cardant Je ne le crois pas !







et voici la vidéo sans le bras, ce gros bruit n'y est plus et je pence que le bruit mécanique qu'on entant est normal.


Après pour ce qui est du jeux que je ressent en roulant (comme une transmission chaine complètement détendue)
J'opterais pour le ressort N°11 qui comprime la pièce qui serre d'amortisseur de couple... Je n'ai pas compris

vous en penser quoi Grande interrogation
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Ven 24 Avr 2015 - 20:27

Même avis / vote +1 effectivement, amortisseur de couple HS !
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Ven 24 Avr 2015 - 22:23

Ok, pour l'amortisseur de couple. Clin d'oeil
Bien, donc ça implique l'ouverture du moteur  Grosse frayeur  
Avec les différent post du Forum, surtout ceux de Stefter, je devrais m'en sortir.

Et pour ce qui est de l'usinage du bras par le cardant...  Grande interrogation
Dans l'attente d'idées, je mettrais un coup de dremel sur les parties usinés, afin de faire un peux d'espace.
en attendant, un ressort N°4, le joint N°17 et le clips N°5.
Mais, j'aimerais comprendre pourquoi c'est arrivé Clin d'oeil
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chevy76

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Sam 25 Avr 2015 - 7:08

Pas d'ouverture moteur pour changer ce ressort 4...

L'amortisseur de couple (9, 10 et 11), qui est dans l'arbre transversal n'est pas en cause dans ce problème amha. (plus "haut" que ton souci dans la chaine cinétique)

Par contre, vérifier le jeu sur le pignon de renvoi d'angle 24 me parait nécessaire (roulement 24)
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Sam 25 Avr 2015 - 12:28

Ah oui tiens, j'avais loupé cette réponse de notre ami.
L'amortisseur de couple, c'est effectivement sans démontage du moteur ! Satisfait

Merci Denis. Respect !
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Sam 25 Avr 2015 - 14:21

j'ai donc vérifier les jeux:
- du renvois angle coté roue, c'est ok
- arbre/renvois ok
- cardant / arbre ok
- Cardant / sortie de renvois d'angle  ok
Je démonterais le renvois (amorti de couple) et je le vérifierais.

Si le tout vas bien, je ré-assemble l'ensemble + la roue, j'engage la 1ere.
Puis je ferais des petits aller retour (juste de façon a me rendre compte des jeux) avec la roue pour me rendre compte de mon fameux jeux...

Parce que en remontant la chaine cinétique, au delà de la boitte, on arrive à l'embrayage...
et là je n'ai plus d'idée, pour savoir d'où peux t'il venir Je n'ai pas compris
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Sam 25 Avr 2015 - 14:37

le bruit : ça me fait penser à une cage de roulement avec une bille en moins...

mais n'ayant pas démonté de cardan de ntv... je suis plutôt en mode lecture Respect !
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Dim 26 Avr 2015 - 11:21

Grand sourire Je dirai un peu pareil qu'Eric, effectivement cet usinage dans le bras tendrait à prouver que la noix de cardan dans certain cas tourne comme une "patate" ce qui induirait obligatoirement le roulement 24 HS et probablement le roulement 23 très usé suite à la défaillance du 24.

Perso. je ne vois pas pour l'instant ce qui peut vous faire dire que l’amortisseur de couple soit défaillant !!!
Pour l'instant je continu pour la dent abîmée sur le couple conique, avec pour cause première la défaillance du roulement 24 qui aurait perdu une ou plusieurs billes.
La vidéo ne montre pas s'il y a un défaut de rotation de la noix de cardan qui ne tournerai plus en ligne sous effort. Cela pourrait ne se produire que sous effort, car à vide le roulement 23 serait suffisant pour maintenir un semblant d'alignement.

Donc, à suivre !!!

A+
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Dim 26 Avr 2015 - 21:34

J'aime bien ton explication Jean-Louis. Même avis / vote +1

Bien, Mardi soir je vais pouvoir y jeter un oeil, extraire le renvoie d'angle du moteur, sauf qu'une fois sortie, il vas me falloir les outils à cannelures.
sans quoi pas de démontage...
J'irais faire un tour à la concession Honda du coin et les multi-marque...

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 29 Avr 2015 - 18:53

Salut !

Voilà la belle plus légère Discret / Faché


mais si... il est là Clin d'oeil



Bon, passons aux choses sérieuses!

A propos de l'usinage du bras par la noix de cardant...
après avoir démonter l'axe en sortie de boitte, les roulements sont nickel!
celui-ci, tourne bien, il a bien toutes ses billes.


comme pour l'axe, il tourne merveilleusement bien.


Ils n'ont pas de jeux, ni d'effet bizarre.
Toutes les cannelures sont en bon état, très léger jeux mécanique. ...le jeux, c'est l'âme de la mécanique... Papy

La noix doit avoir 25000km, elle à aucun jeux.

Pour moi, la seul question qui me vient, c'est la longueur du ressort 4.
Je pense qu'il pousse sur le cardant suffisamment pour qu'il ne descende pas dans le bras.
Car l'usinage est sur le bas du bras!

Donc mon hypothèse est qu'il est bien trop cour.
Dans le manuel, ils ne parlent pas de sa taille, mais il y a une belle vue éclatée.
(généralement, ils ce plantent pas trop sur leurs échelles)


et moi j'ai ça!  ... je le trouve beaucoup plus petit.



J'attends vos idées, dans tout les cas, demain je vais chez Honda en commander un (5,23€ sur bike part) Clin d'oeil

Comme ça je serai fixé Tanpis !

@+
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chevy76

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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 29 Avr 2015 - 23:26

c'est apparemment bien le bon ressort pourtant:
ref  40215-ME9-003


????
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   Mer 29 Avr 2015 - 23:42

Doute

elle est où l'embistrouille Je n'ai pas compris
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MessageSujet: Re: Revere 650 : bruit bizarre (couple conique/changement amorto)   

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