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 Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles

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specialyzed


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MessageSujet: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mar 29 Déc 2015 - 15:13

Bonjour,

Une question me taraude depuis quelques mois.
Mon 600 shadow est certes une très bonne machine, mais je trouve qu'elle manque parfois de "jus".
J'ai fait déjà quelques améliorations : augmentation de la tailles des gicleurs, un filtre à air plus libre, des pots libérés, perçage du deuxième trou dans les boisseaux, remplacement des 4 bougies, nettoyage des carbus au bain à ultrason et franchement elle marche plutôt bien.
Mais je reste parfois sur ma faim...
D'après vous est-il possible de faire une augmentation de cylindrée en adaptant un haut moteur de 750 ?
Ou pourquoi pas carrément remplacer le moteur complet par un de shadow 750 ???
(ou de 1100 mais j'y crois moins...)
D'après vous quel serait le gain envisagé ? Je précise que mon shadow est personnalisé et il est magnifique ! Et donc je n'envisage pas de m'en séparer pour acheter plus gros... Si c'est pas faisable et bien tant pis...

Merci pour vos réponses, et surtout je vous souhaite à toutes et à tous d'excellentes fêtes de fin d'année !


Dernière édition par DiBingo le Mar 29 Déc 2015 - 20:36, édité 1 fois (Raison : titre modifié pour plus explicite + déplacement de rubrique)
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mar 29 Déc 2015 - 20:35

Ta belle machine que voilà : (pour rappel)



Sur le coup, je n'en suis pas tout à fait certain pour les dernières sorties, mais
normalement les 750 sont issues des XLV et Pacific-Coast.
Donc l'angle des cylindres est de 45° et l'encombrement moteur bien différent de ton 600.

Le 600 Shadow lui, est issu de nos autres V2 à 52° d'angle, comme les Ntv et les Transalp par exemple.
Donc à coup sûr, il te sera plus facile de trouver une compatibilité des pièces moteurs dans cette famille-ci !

Ce qui limite la puissance de ton Shadow et l'étendue des possibilités d'amélioration de la carburation,
c'est plusieurs choses.

1) ton arbre à cames qui n'est pas très véloce (celui des Transalp devrait déjà apporté un plus+)
2) le faible taux de compression de tes cylindres (là aussi, un petit rabotage léger pourrait avoir du bon)
3) Les rapports de transmission
4) la courbe d'allumage (Ignitech est ton ami !)

Rien d'impossible ! Satisfait

Et c'est logiquement plug&play avec les pièces du transalp 600.
Dans l'idée aussi, rien n'empêche d'aller monter les cylindres et pistons du NTV 650 ou de L'africaTwin 750.
(course identique, alésage différent)
Là on rentre dans le détail et faut s'attendre à quelques modifs d'usinage pour l'adaptation.
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specialyzed


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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 9:33

Bonjour Manu,
c'est toujours un plaisir de te lire Satisfait
Merci beaucoup pour tes lumières sur la question, je vais me pencher là-dessus...
Par contre il faut que je refasse des photos !
Le cadre est maintenant noir, le garde-boue arrière est réalisé et monté et franchement, c'est pas pour me vanter mais elle a vraiment de la gueule.
Je m'occupe de ça ce week end...

Merci encore, passe de bonne fêtes de fin d'année Manu.
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Doumé

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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 10:21

Salut,
Et pourquoi pas un moteur complet de transalp ?
déja tu prend 55 cv de nerfs (ce que j'ai sur mon chopper rigide )
Perso j'aime mieux le ronronnement du shadow
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 22:27

Poto Doumé, il n'y a que les Transalp du premier millésime qui fassent 55 ch. (moteur noir)
Pour une question de joint de culasse...
Les autres 50 ch...

De toutes façons, ça fait quand même des chevaux en plus+ ! Satisfait

On a jamais comparé réellement, mais il y a de fortes similitudes entre les deux moteurs !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 22:41

J'ai pas mal roulé à coté d'un shadow 600 il me semble bien que la course est plus courte sur le transalp
Que je me fasse comprendre,quand on roulais avec le copain même vitesse même rapport j’entendais que mon moulin tournait plus vite
Il est possible que je me fasse des films aussi !!! mais c'est l'impression que j'en avais
A voir sur revue pour être sur
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 23:36

Non non, les deux 75 x 66 mm. Mêmes cylindres. Excellent !
Ta sensation Doumé vient de la transmission entre autres.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Mer 30 Déc 2015 - 23:52

Tu as raison sans doute que le braquet est plus long sur shadow
je me renseignerais au près de mon ami
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 0:46

Non, je pense que c'est dans les rapports de transmission (boite de vitesse).
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 4:03

c'est même sur que la boite est plus courte sur le transalp que sur la shadow. tout simplement a cause des régime de couple et puissance maxi.

en revanche extérieurement les moteur sont semblable. et je me demande si un moteur de 650 transalp ne rentrerais pas dedans en lieu et place.
ça implique d'adapter l'admission/ échappement et également le faisceau d’allumage pour mettre en place celui du 650

si ça rentre, tu gagne 15cv sans rien perdre en fiabilité, et c'est certainement ce qui resterais le moins compliqué
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 9:03

Mais le moteur du 650 transalp est lisse il na pas d'ailettes pour un custom cela va faire bizarre
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 12:10

il a demander des cv supplémentaire, pas que ça fasse beau Riant à voix haute

déjà que je trouve que le refroidissement liquide ça jure sur un custom Tanpis !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 13:38

Johan a écrit:
c'est même sur que la boite est plus courte sur le transalp que sur la shadow.

Non, c'est l'inverse, la Transalp tire plus long. (couple plus haut perché)

Passer le moteur du 650 risque d'être coton ! et puis si il faut tout recâbler / adapter, ça va être costaud ! Je suis vert !
Non mais le 600 du Transalp me parait bien moi ! Excellent !

johanvdb a écrit:


déjà que je trouve que le refroidissement liquide ça jure sur un custom Tanpis !

Chut ! malheureux ! Doumé va t'expliquer qu'il s'en passe lui ! Riant à voix haute
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 13:51

tu me met le doute Doute
mais pour moi, plus une boite et longue et plus a régime moteur identique, la vitesse est élevé

donc plus le moteur doit prendre des tours plus la boite est courte


c'est sur que l'adaptation ne sera pas simple, mais de toute façon pour gagner des CV il n'y a pas 36 solutions, une fois que l'on as libéré l'admission et échappement il reste le travail sur la culasse pour prendre plus de tour/m, ou augmenter la cylindré.

dans tout les cas ça demande pas mal de travail.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 14:00

Si la transmission est plus courte, tu tires moins long ! Discret / Faché
D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, le Shadow est en boite 4 et le Transalp en boite 5.

Johan a écrit:
c'est sur que l'adaptation ne sera pas simple, mais de toute façon pour gagner des CV il n'y a pas 36 solutions, une fois que l'on as libéré l'admission et échappement il reste le travail sur la culasse pour prendre plus de tour/m, ou augmenter la cylindré.

J'ai tout expliqué dans mon premier message déjà. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Jeu 31 Déc 2015 - 21:54

euh...et pourquoi pas envisager la vente du 600 pour financer l'achat d'un 1100 ? Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Ven 29 Jan 2016 - 15:25

Merci à tous de votre intérêt pour la question,
mais comme je l'ai déjà précisé à la base il est hors de question de passer sur autre chose...
Mon GSR750 se charge allègrement de me donner ma dose d'accélération quotidienne, la shadow c'est pour le fun... (et pis elle est trop belle en bobber !)
Cependant je viens d'éplucher le sujet qui parle du boitier IGNITEK et cela me semble correspondre à mes espoirs. Malheureusement le seul témoignage concernant un 600 shadow est celui de El_Cabror et il n'est pas très concluant; loin de là même !
Avec le recul, le boitier IGNITEK peut-il s'associer avec le 600 shadow ? Ou alors j'ai décidément pas de bol et c'est le seul modèle de meule qui n'accepte pas ce boitier... Merci à El_Cabror de nous donner des nouvelles de sa somptueuse réalisation...
Si le boitier IGNITEK s'adapte, je tenterai l'aventure ! Merci Manu...
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Ven 29 Jan 2016 - 16:42

hello !

mauvaise nouvelle, il n'y a pas eu de fin heureuse...
le vendeur devait me contacter si un jour quelqu'un se pointait avec une shadow pour poser un boitier (au moins il pouvait trouver le soucis sur place) mais jamais eu de news...
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Ven 29 Jan 2016 - 18:57

Mouais, j'avais un peu peur d'entendre cette réponse là. Doute
Merci Léo.

Perpignan-Marseille ? ça fait loin ? Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Sam 30 Jan 2016 - 15:00

Damned !

Oui Manu, je confirme, Perpignan c'est TRES loin de Marseille, surtout pour moi !!! Quand je dois aller à Montpellier, j'en ai déjà marre avant d'arriver à Narbonne...
Par contre si Léo veut bien m'éclairer une nouvelle fois, je n'ai pu m'empêcher de relever qu'il avait passé son pignon en 14... Le gain en agrément de conduite est-il vraiment au rendez-vous ?
Sachant que mon modèle est en boite 4 (avec une quatrième longue comme un jour sans pain) pourrais-je espérer un peu plus de pep's ?

Merci encore pour vos réponses chers amis...
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   Dim 31 Jan 2016 - 11:47

oui tu gagnes en patate et tu perds pas forcément en vitesse car ta dernière vitesse est mieux exploitée (ça mouline juste plus à allure équivalente)

après en comparaison avec ma hornet où là ça avait été le jour et la nuit pour une dent de moins, sur la shadow ce n'est pas aussi flagrant...

pour le prix d'un pignon ça vaut le coup d'essayer, sur une boite 4 c peut être plus sympa
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : améliorer le moteur et compatibilité possibles   

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