[A SUPPRIMER] Deauville 650 : bruit moteur coté distribution

L'autre jour nous partons faire une balade du weekend avec la Deauville.
A 50 km de la maison, la moto fait des siennes, un claquement subtil apparait venant semble t-il de la distribution, quelques centaines de mètres plus loin un bruit de chaine qui ne tourne pas librement ce produit juste quelques secondes et disparait.

Bien entendu j' arête la moto immédiatement, le moteur au ralenti émet de nouveau le bruit de chaine 2 ou 3 secondes.

Nous avons fait demi tour et sommes rentré (50 km) à faible vitesse avec toujours le léger bruit de claquement mais plus le bruit de chaine.

Le moteur tourne normalement sur ses deux cylindres.

Le concessionnaire Honda doit voir la moto pour faire un diagnostic.
Mais si il faut tomber le moteur pour changer ce qui c'est cassé à l’intérieur, ça va faire de gros frais
J'en suis à me demander si la réparation est rentable vu l'age de la moto.
Qu'en pensez vous?

C'est une question très "relative" car il faut prendre en compte le coté émotionnel

- sur un plan uniquement financier une dov de 2002 c'est ~2500€, donc si les réparations dépassent 1500€ ça te coûtera moins cher de revendre celle la en état et d'en retrouver une autre
- sur le coté émotionnel, on est parfois prés a dépenser plus que ce que vaut un véhicule pour le garder, car il reste charger de souvenir et d’émotion

Mais avant toutes choses attend de savoir le diag réel, car si ça se trouve c'est une bricole qui ne te coûtera pas un bras

si ta moto est en bon état ben peut être la solution de trouver un moteur dont tu connais le propriétaire pour essayer de minimiser les surprises de l'occasion, je sais pas facile mais bon ou alors une épave dont tu pourrais faire au moins tourner le moteur, peut être plus facile bon cela fait du boulot mais l'hiver approche.

Déjà, de combien de kilomètres parlent-on ?
Combien a t'elle de bornes cette Deauville ?

L'entretien a t'il été suivi ? les jeux soupapes ont-ils été fait récemment ?

La distribution est plutôt solide sur ces modèles.
(ce n'est pas l'usure chronique du VT500, ni la fragilité des tendeurs de la 700)

- Le diagnostic va se limiter à soulever les couvre-culasses pour voir l'état des tendeurs de
distribution et l'état des jeux soupapes.
Voir aussi le jeu latéral sur les pignons d'arbre.

Une manip assez simple, qu'un concessionnaire pourrait pourtant bâcler.
(surtout s'il espère refourguer une autre moto derrière et conserver celle-ci)

Pour ma part, j'ai aussi une 2002.
Si je devais entreprendre de trop gros travaux (encore que refaire une distrib, ce n'est pas la mort),
j'ai déjà envisagé de changer carrément de moteur pour un moindre coût.
On trouve des moulins de NTV certifiés valides, entre 350 et 600E.

Je n'iras pas alors jusqu'à changer de moto.

Ok je vous tiens au jus sur l'avis du concessionnaire pour commencer.

DiBingo a écrit:

Déjà, de combien de kilomètres parlent-on ?
Combien a t'elle de bornes cette Deauville ?

DiBingo a écrit:

DiBingo a écrit:

Déjà, de combien de kilomètres parlent-on ?
Combien a t'elle de bornes cette Deauville ?

107mkm au compteur
donc le moteur doit être comme neuf, n'est ce pas?

Non, tu blagues, mais c'est un indice important !

107ooo au compteur ? c'est une première main ?
Lors de la virée de Juin, tu avais l'air de savoir rouler bon train, tout en ménageant ta moto le reste du temps.
Tu as une conduite plutôt souple, il me semble non ?

Mais question entretien ? tu fais tout faire ou tu mets la main à la patte de temps en temps ?

Ces questions Serge, parce que je dis souvent que les distributions de nos motos se surveillent régulièrement passé 80ooo kms.
Passé ce kilométrage, faut avoir l'oeil dessus.
Non, pas être paranoïaque !
Juste suivre à chaque révision (notamment lors du jeu au soupapes) pour voir l'état.

J'ai vu tellement de concessionnaires dire mais ne pas faire.
Notamment au niveau des jeux aux soupapes.

Reste que les distrib sur nos bécanes, c'est entre 80ooo et 120ooo qu'il faut y songer.
Changement des chaines, contrôle des tendeurs (qu'on garde s'ils font encore leur office).
Prévoir la réfection de la distribution en temps et en heure, c'est se garantir de maintenir une bonne longévité du moteur.
Une distribution refaite tardivement, ce sont des complications parfois coûteuses.

A priori, si ces bruits se manifestent, tu es dedans

Bon voila, j'ai amené la mob chez Honda.
Le diagnostic (à l'oreille du patron) semble bien être une défectuosité de la distribution (tendeurs de chaines fatigués)
Donc, ni une ni deux la moto est en mode opératoire avec une intervention annoncé sans grosse chirurgie, pour repartir de plus belle très bientôt.
La belle n'a donc (a priori) pas terminé sont existence.
La suite à suivre.

Je suis curieux de savoir si les tendeurs sont fatigués, c'est plutôt les chaines qui seraient trop détendues et à changer.

Un tendeur peut-être grippé, ça se débloque en trois minutes.

XLV750R_86 a écrit:

Je suis curieux de savoir si les tendeurs sont fatigués, c'est plutôt les chaines qui seraient trop détendues et à changer.

Tout à fait exact !

Je viens de récupérer la mob qui était en réparation chez Honda.
Bilan :
changement des tendeurs et chaines de distribution, réglage des soupapes + vidanges des fluides.
Budget= la moitié de la valeur de la moto quand même.
Le concessionnaire m'a encouragé à garder la moto pour faire encore 100 000 km avec, vu le bon état dans lequel elle se trouve.
Donc je vais amortir les frais dans les années qui viennent.
En attendant le moulbif tourne comme une horloge, un régal ces V2.

Tu m'excuseras, mais j'ai quand même de sérieux doutes !

Une Deauville de 100ooo bornes ne doit pas avoir ce genre de travaux à ce kilométrage !
D'autant que rien n'est connu à son propos question problème de ce genre. (on n'est pas sur la 700 ! )

En général, on peut avoir à changer les chaines, mais très TRES rarement les tendeurs à ce kilométrage !

J'en ais pour preuve la Deauville 650 d'un de nos membres de la première heure, avec 260ooo kilomètres sans encombre.
(ref : "Léo" )

Le gros ennui sur ces machines, c'est de négliger le réglage des jeux aux soupapes.
Là, ça ne pardonne pas sur la longévité et la durée de vie de la distribution !

Si à 100ooo bornes, il faut déjà refaire tendeurs et chaines,
c'est que le jeu soupapes n'a jamais été fait, ni contrôlé.

C'est d'ailleurs ce à quoi on s'expose lorsque l'on confie sa moto à son concessionnaire.
Désolé de le dire aussi franchement, mais faut aussi que j'explique pourquoi l'histoire me fiche les glandes...

car rares sont les concessions qui font sérieusement leur travail lorsque l'on confie sa
NTV ou sa Deauville pour les révisions !

à 85%, tous diront : "sur ces modèles, on ne touche pas le jeu aux soupapes, tant que ça marche".
L'opération étant tout ce qu'il y a de plus casse-couille pour ces professionnels dont le temps compte.

Virer l’accastillage, la boite à air, les bobines pour le cylindre avant et les durites d'eau, déplacer le calorstat...
c'est un vrai calvaire sur lequel il est difficile de facturer le temps passé rien que pour un contrôle et un ajustage sensé être basique...

alors on laisse en priant que le client n'y revienne pas....
mais l'on facture quand même le jeu aux soupapes, parce que l'occasion est trop bonne...
Si le client n'a déjà pas su vérifier de lui même à la base, qui viendra ensuite accuser la concession que
le travail n'a pas été fait en réalité ? qui ?

Serge a écrit:

+ vidanges des fluides

Forcément ! bien obligé s'il t'a fait la distrib ! J'espère qu'il ne t'as pas servi cela comme un bonus cadeau !

Maintenant, ta Deauville vaut de l'or amigo Serge.
Pense que s'il est question de révision la prochaine fois, question de contrôler les soupapes
ou d'être bien certain de la réfection de ta distribution... demande moi, comme proposé, je ne suis pas cher !
Et la maison est ouverte !

Dire qu'au mois de Juin à notre concentre, c'était à 30 bornes de chez moi et j'aurais pu jeter un oeil sérieux dessus.
Je l'ais entendue tourner ta moto....

Merci Manu pour la proposition de contrôle de la mécanique, mais quand nous nous sommes rencontré en mai, la moto tournait nickel, et je n'imaginais pas à avoir ce genre d'incident.
Bon ce qui est fait est fait, maintenant j'ai l'esprit tranquille avec une moto fiable et une distribution neuve.
Pour ce coup j'ai été un peu obligé de passer par la case concessionnaire de la marque, mais il est vrai qu'en général j'évite, pour la moto comme pour la voiture.

Une distrib, ça ne lâche pas d'un coup en général.
C'est progressif, à moins d'un défaut.

En Juin pas de souci, en Octobre la totale. C'est quand même franchement bizarre.

Bon, l'important au final, c'est que tu puisses maintenant rouler tranquille !

DiBingo a écrit:

Le gros ennui sur ces machines, c'est de négliger le réglage des jeux aux soupapes.
Là, ça ne pardonne pas sur la longévité et la durée de vie de la distribution !

Excuse mon ignorance mais là je ne comprends pas, un jeu de soupape négligé aboutit à des soupapes grillées faute de jeu suffisant.
Mais dans tous les cas les efforts de la chaine de distribution sont les mêmes non?

il ne faut pas cherche midi a 14h

pour faire un réglage soupape le concess doit déposer les arbres a cames, et sur un moteur de 100000km il ne prendra pas de risque avec le reste de la distribution, et change donc la totale chaîne et tendeur.
surtout si il explique après a son client que le réglage soupape: pas besoin d'y toucher pour les 100000km à venir

ça me rappel l’époque ou chez Renault lorsque tu changeais l'embrayage il te changeai la boite en même temps

Johan a écrit:

pour faire un réglage soupape le concess doit déposer les arbres a cames

Tout le monde dit n'importe quoi sur ce forum, faudrait qu'on se relise parfois !

XLV750R_86 a écrit:

DiBingo a écrit:

Le gros ennui sur ces machines, c'est de négliger le réglage des jeux aux soupapes.
Là, ça ne pardonne pas sur la longévité et la durée de vie de la distribution !

Excuse mon ignorance mais là je ne comprends pas, un jeu de soupape négligé aboutit à des soupapes grillées faute de jeu suffisant.
Mais dans tous les cas les efforts de la chaine de distribution sont les mêmes non?

Pour dire (très mal j'en conviens) que si on bâcle le jeu aux soupapes, qu'est-ce que ça va être pour changer la distrib ?

autant pour moi, je voyait un double aac avec pastillage, comme sur le vtr

en effet après regard sur les microfiches, le réglage est très simple a faire.

Réglage simple mais difficile d'accès, surtout le cylindre avant.

C'est quoi la méthode pour voir si un tendeur de distribution est bloqué et pour le débloquer?

tempus fugit a écrit:

Réglage simple mais difficile d'accès, surtout le cylindre avant.

Oui, c'est ce dont je parlais plus haut.
Le cylindre avant est merdique d'accès.
Quand on est concessionnaire et qu'il faut faire le job, ce n'est pas rentable.
Un réglage de soupape ne doit pas passer un certain délai d'intervention.
...et là, on se fout dedans !

Renaud42 a écrit:

C'est quoi la méthode pour voir si un tendeur de distribution est bloqué et pour le débloquer?

Pas d'autre moyen que de soulever les couvre-culasses et d'appuyer du doigt le carré du tendeur de distribution.
S'il s'enfonce, c'est tout bon. S'il force, faut le tapoter du manche d'un tournevis pour le débloquer.
On s'assure alors du niveau de ce carré et l'on décide du moment ou il faudra revoir la distribution.
Des détails sur le forum, ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

DiBingo a écrit:

Renaud42 a écrit:

C'est quoi la méthode pour voir si un tendeur de distribution est bloqué et pour le débloquer?

Pas d'autre moyen que de soulever les couvre-culasses et d'appuyer du doigt le carré du tendeur de distribution.
S'il s'enfonce, c'est tout bon. S'il force, faut le tapoter du manche d'un tournevis pour le débloquer.
On s'assure alors du niveau de ce carré et l'on décide du moment ou il faudra revoir la distribution.
Des détails sur le forum, ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci.
C'est sur mon Africa RD03 que j'ai un souci.
Je connaissais le coup de la vérification de la hauteur et je l'ai fait car j'ai un bruit de tictictic qui ne vient pas des soupapes. Mes tendeurs sont à 3mm et 3.5mm mais je n'ai pas essayé de pousser dessus...

Sous le couvre culasse le métal est marron foncé, ce n'est pas bien joli et je me pose des questions sur le kilométrage qui est censé être 57.000. La moto tourne bien sinon et en comparaison de ma Transalp c'est un peu plus coupleux en bas et moins vif en haut.

Ton Africa a peut-être son circuit d'huile un peu encrassé. (?)

Mais nous sommes hors-sujet !

Hier, comme il faisait beau je suis aller faire un tour avec la Deauville.
Sur un bout bien large et bien dégagé, j'ai ouvert pour savoir.
Ouah le moulin tourne vraiment fort passé 5500 tours, pas l'habitude avec cette chignole, jamais connu ça.
Vraiment pas de regret d'avoir fait la distribution, les soupapes s'ouvrent en grand maintenant.

L'avantage de rouler en cette saison, c'est les odeurs d'automne, les pommes et poires stockés dans les caves, les feux de bois, les champignons, un vrai festival de senteur et de lumières.
Que du bonheur