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 CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)

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breakus




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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptySam 12 Mai 2018 - 9:27

Bonjour à tous!

Voici la couleur des bougies qui sont des NGK Iridium

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Hier j'ai démonté le capteur de position de l'axe des papillons des gaz... Avant de lire dans le manuel qu'il ne fallait pas le démonter...
Après l'avoir remis en place, je suis allé au boulot avec le voyant "fuel System" allumé, le bonheur quoi Pas content !
Je me suis dis que ce n'était pas bien grave, comme la batterie était plate (pour une raison que j'ignore) j'ai démarré à la poussette ceci devant expliquer celà.
Et bien NON!
Depuis que j'avais démonté et remis en place ce capteur, mon copain "Fuel system" restait obstinément allumé. Après avoir contrôlé l'ECU, ce dernier m'indiquait bien un problème à ce niveau là.
Je l'ai donc redémonté, remonté, fait attention à sa position etc. Puis de guerre lasse ai fait un essai de mettre le contact avec la poignée des gaz à fond. "Fuel system" à disparu! J'en ai donc conclu que le capteur avait une position prédéterminée qui ne correspondait pas à sa position de repos mécanique.
Il faut savoir que le système est une petite barrette à 90 degrés fixée sur un axe de rotation et qui s'insère dans un clip sur l'axe des papillons des gaz, il dispose d'un ressort de rappel pour le ramener en position zéro Mécanique mais pas Electronique!
J'ai donc fait pivoter le boitier du capteur dans le sens anti-horaire, ai mis le contact puis l'ai fait pivoter dans le sens horaire jusqu'à ce que "fuel System" réapparaisse:

On est très loin de la position zéro Mécanique!

Après avoir déterminé le mini électronique, j'ai fait un repère sur le boitier et sur sa base.

Petit tour pour contrôler que la moto roule à nouveau sans mon pote "fuel System"et constater qu'elle fonctionne comme avant c'est à dire avec les fameux hoquets selon le régime et la position des gaz.
Depuis le début j'ai le sentiment que l'engin est trop pauvre au moment ou il me fait ces à-coups.
j'ai donc décidé de voir si, en tournant le boitier du capteur de quelques millimètres dans le sens anti-horaire afin d'appliquer ma théorie de l'enrichissement, les symptômes allaient être différents voir, soyons fous, disparaître....



La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane ! La Banane !

Bah ouais B....l de M....e!!! le premier essai à été très concluant mais il manquait encore un petit quelque chose... J'ai encore tourné le capteur de quelques millimètres et maintenant j'ai une moto totalement linéaire, une poignée des gaz qui répond à chaque position et non plus un grand vide entre la position 1/4 de gaz et 1/2 gaz  Surprise de fête  

Finalement la cx 500 T c'est vachement souple!!!

Petite photo pour vous montrer la position actuelle du capteur par rapport à la position du zéro électronique

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Vous pouvez voir de combien j'ai "enrichi" la moto par rapport au zéro électronique du capteur.

Dans mon immense et incommensurable joie, j'ai décidé de faire le tour du Léman hier après-midi! Prudence à moto !

Je vais de nouveau aller faire un tour ce matin avant la pluie....

A plus!
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CxV2

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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptySam 12 Mai 2018 - 14:17

Salut

Effectivement la moto tourne pauvre à la vue des bougies, à moins qu'elles soient récentes Doute . Ce que l'on peut dire aussi, c'est que les 2 cylindres sont équilibrés en terme de combustion.

Après ta balade, recontrôle la couleur des bougies, il faudrait qu'elles soient marrons, et plus elles seront vers le foncé (pas noir non plus) mieux ce sera. Si c'est trop clair tu as un risque de cliquetis moteur qui peut rapidement devenir destructeur surtout avec un turbo au c...
L'écartement des électrodes semble exagéré, normalement c'est 0.9mm. La photo est peut être trompeuse aussi Doute  .

Si tu arrives à un comportement correct avec ton réglage de potentiomètre de papillon, c'est que tu as mis le doigt sur l'origine du problème mais, à mon avis, pas sur la cause. Je pense qu'il faudrait contrôler toute la ligne d'alimentation en carburant en partant du réservoir et en remontant jusqu'à la rampe d'injection et en passant par le contrôle de pression. Ce n'est pas normal que tu sois en train de tricher sur le papillon, de plus le problème pourrait réapparaître plus tard à cause d'une dégradation supplémentaire dans le temps.

Tu es sur la bonne voie Excellent ! Viens dans mes bras Trinquons ! Allons-y heureux !
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyDim 13 Mai 2018 - 17:07

Bonjour à tous!

J'ai démonté une bougie à l'instant pour contrôler la couleur. Elle est à peine plus beige que sur les photos postées précédemment. j'ai donc "remis un peu de richesse" au capteur en attendant de contrôler la ligne d'alimentation du carburant comme suggéré.

L'écartement des électrodes est bel est bien de 0,9mm, sans doute que la prise de vue n'est pas optimum.
Je vous tiendrais au courant de mes nouvelles découvertes au fur et à mesure.

A propos... Le waste gate s'est à nouveau grippé.... Nom d'une pipe !  Mais j'ai ma petite idée sur le phénomène, du reste si quelqu'un a un turbo à vendre cela pourrais bigrement m'intéresser.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyDim 13 Mai 2018 - 18:00

A mes yeux, prendre un turbo d'occasion n'est pas une solution car tu risques de retomber sur le même problème d'autant plus que le prix est assez élevé car rare comme beaucoup de pièces spécifiques à cette moto.
Le turbo, tu peux lui donner une nouvelle jeunesse et en profiter pour résoudre ce problème.
Le kit basique d'entretien est toujours disponible et n'importe quelle boite spécialisée dans le turbo peut le faire du moment ou les turbines ne sont pas à remplacer ou le corps fissuré bien qu'il soit possible de le faire en tapant dans les stocks de vieux turbos tenus par les mêmes spécialistes , mais celui ci ne court pas les rues. Le tarif n'est pas donné non plus (5 à 600€) mais moins élevé qu'un turbo d'occasion et au moins tu sais sur qu'elle base tu repars.
Perso je l'ai fait faire sur un turbo stocké sans aucune protection pendant quelques années afin d'être certain qu'aucune impureté aille fusiller les turbines, de mémoire, elles tournent à 180 000 RPM (non il n'y a pas de 0 en trop) en pleine charge.

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Dernière édition par CxV2 le Dim 13 Mai 2018 - 21:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyDim 13 Mai 2018 - 21:08

en voici un joli turbo!

Voici le miens...

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il est fissuré du côté de la waste gate d'ou ma petite théorie sur le grippage de l'axe.
Le phénomène m'est arrivé en roulant sur l'autoroute à 5'000 t/min en continu, j'ai l'impression que la chaleur qui s'échappe par les fissures chauffe suffisamment l'axe pour le gripper. Cela n'est que pure théorie de ma part mais...

Bon je suis prêt à un échange mais seulement si tu insistes! Je taquine !
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyDim 13 Mai 2018 - 21:20

Pas de drogues ! Je suis vert !

Pas terrible la fissure, mais peut être réparable en alésant et en insérant un manchon usiné. Il faudra voir ça avec un spécialiste du turbo  Doute .

2 turbos dispo ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyMer 16 Mai 2018 - 9:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Effectivement la moto tourne pauvre à la vue des bougies

Je ne le crois pas !

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Pour moi, c'est clairement l'inverse ! trop riche elles sont noires !

Car soyons clair ! la richesse c'est trop d'essence, la pauvreté c'est trop d'air dans le mélange !
Pas l'inverse ! Non !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'écartement des électrodes semble exagéré, normalement c'est 0.9mm.

Attention qu'ici ce sont des Iridium ! l'écartement ne peut pas être le même que pour des bougies standard ! Malheureusement !

0,3 sur les Iridium si ma mémoire est bonne Doute (à confirmer)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Perso je tourne au 95 depuis des années et aucun problème.

En même temps, je vous aurais prévenu Hein ! Idiot mais poilant !
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptySam 19 Mai 2018 - 8:29

Bonjour à tous!

J'ai contrôlé dans le manuel de l'utilisateur de la moto l'écartement des électrodes. Il est effectivement donné à 0.8-0,9mm, quant à l'indice thermique de 8 il correspond à une utilisation "normale" et non (pour reprendre le texte dudit manuel) à une utilisation en "vitesses excessives" Mort de rire !

Je rejoins Thierry dans sont diagnostic concernant la combustion, l'isolant de l’électrode positive est blanc ce qui semble indiquer un mélange trop pauvre, le filetage est noir mais c'est à cause de la pâte cuivrée que je met au montage.

J'ai re démonté le starter car cela m'agaçait d'avoir un ralenti trop élevé trop longtemps, ça au moins c'est réglé! La Banane !

Par contre la fuite d'huile est revenue mais comme je dois démonter le turbo... J’ausculterai ce problème à ce moment là...

Pour le reste, tout va bien!!!
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MessageSujet: Re: CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)   CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration) - Page 7 EmptyDim 20 Mai 2018 - 12:53

Ok pour la pâte cuivrée, mais les bougies iridium ne se colorent pas de la même façon que des bougies standard !
Tout simplement parce que leur électrode différente ne proposent pas le même angle de diffusion ! Malheureusement !
Voir aussi, que le sans plomb ne colore plus autant les bougies qu'autrefois ! Non !!

Alors attention aux déductions trop incisives ! Je suis vert !

Citation :
J'ai contrôlé dans le manuel de l'utilisateur de la moto l'écartement des électrodes. Il est effectivement donné à 0.8-0,9mm

Encore une fois (et pourtant je viens de le mettre juste au dessus Discret / Faché : )

Dib a écrit:
Attention qu'ici ce sont des Iridium ! l'écartement ne peut pas être le même que pour des bougies standard !

Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
quant à l'indice thermique de 8 il correspond à une utilisation "normale" et non (pour reprendre le texte dudit manuel) à une utilisation en "vitesses excessives"

J'espère que tu n'as pas encore lu de travers ! Idiot mais poilant !

Dans toutes les docs motos (et crois moi que j'en ais brassé),
on indique toujours :
Dpr8 : bougie normale
Dpr9 : bougie pour températures extrêmes ou haute vitesse soutenue

Pas l'inverse ! Riant à voix haute
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