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 XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]

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bart29

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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Jeu 30 Sep 2010 - 18:48

Hello !
Bon ben ça y est, j'ai trouvé la raison de la panne sur le bord de la route (comme expliqué dans problème carburation XLV à tort puisque ça ne vient pas de là...mais je ne le savait pas encore... Comment ? tout le monde suit ? ... Elu boulet du jour ...je parle pour moi bien sûr !

Bon sérieusement:
Pour résumer ,je suis donc tomber en panne sur le bord de la route avec Mamie (...il était temps !!! Clin d'oeil ).
J'ai dû shinter le relais de pompe à essence en branchant la pompe à essence en direct pour ramener la vieille mais en roulant comme une patate. Je pensais donc que le relais avait dû claquer mais que neni...
En fait, plus d'étincelles du tout (sur les 2 bougies) sur le cylindre arrière et en fait le relais de pompe est branché sur une des bobines d'allumage du cylindre arrière donc comme plus d'étincelles sur le cylindre arrière ,le relais "pensait" donc que le moteur était éteint et couper donc la pompe à essence...suis-je clair ? Embarassé

Donc la pompe à essence fonctionne bien.J'ai vérifier les cdi et pas mal de choses :
Verdict: problème alternateur:
C'est un des 2 fils (en bleu ci dessous) qui va à l'alternateur qui est en cause (le fil Noir/bleu):
celui qui est en bleu clair & bleu foncé sur le schéma, le 28 c'est l'alternateur

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Je m'explique:
-en branchant le fil Noir/jaune (celui qui vient de l'alternateur) sur le fil Noir/jaune= étincelles cylindre avant OK
-en branchant le même fil Noir/jaune (toujours celui qui vient de l'alternateur) sur le fil noir/bleu= cylindre arrière étincelles OK

-en branchant le fil Noir/bleu (celui qui vient de l'alternateur) sur le fil Noir/bleu ou Noir/jaune= pas d'étincelles ni à l'avant ni à l'arrière.
C'est donc là qu'est le problème !!!
Donc soit c'est ce fil (le Noir/Bleu de l'alternateur) qui est coupé quelque part avant l'alternateur (ce qui m'étonnerait un peu quand même, en visuel je n'ai rien vu en tout cas !) soit c'est la partie de l'alternateur correspondant à ce fil qui est morte ...ce qui me semble plus probable !

Il est sans doute fort probable que les symptômes de perte de puissance est aussi un rapport avec cette panne !.

Bref, je pense que je suis bon pour changer le moteur ! Surprise de fête
Vu la corvée pour remettre un moteur d'XLV dans son cadre, je vais plutôt finir de retaper "la veille XLV" et remettre mon moteur de 41 000km (le moteur de ma première donc) dessus. Ce qui m'inquiète un peu, c'est que j'ai eu les symptômes de perte de puissance avec les 2 moteurs... Grosse frayeur Grosse frayeur Grosse frayeur

Est-ce que ça se répare un alternateur et est-ce que ça vaut le coup ! Fauché !

Je vais quand même couper la gaine du câble pour regarder dessous l'état des fils avant toute chose quand même.
Voilà pour les news...pas très bonnes... Malheureusement ! .

Bye.
Trinquons !
Hubert.

ps: ce fil alimente les CDI en jus. (sans passer par le régulateur/redresseur)
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DiBingo

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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Jeu 30 Sep 2010 - 20:28

Bein mince ! Idiot mais poilant !

Ecoutes, un alternateur, ça se répare ! y'a des boites spécialisées la dedans. Clin d'oeil

Exemple :

"Alter France 17"
Vente de régulateurs, batteries et accessoires électriques.
Renovation d'alternateurs, allumages et demarreurs.

295, Av Denfert Rochereau 17000 la Rochelle
Tel : 05.46.67.09.90 - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais il y en a d'autres. Clin d'oeil
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bart29

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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Sam 2 Oct 2010 - 10:52

Merci Manu pour l'info !
Respect !

As-tu (ou d'autres personnes bien entendu) une idée du prix d'une réparation sur l'alternateur ?
J'ai aussi vu cela:
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(ça peut servir à d'autres... y'a un paquet de Honda dans leur liste Clin d'oeil )
Je pense que ce doit être des alternateurs neufs ou remis à neuf. Il y a un modèle XLV mais ca coute quand même 170 roros... Grosse frayeur

Sinon d'occase, ça peut se trouver mais est-ce que ça vaut le coup ?.

Bye.
hubert.
Trinquons !
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Sam 2 Oct 2010 - 17:00

D'occaz, ça me parait pas évident ! surtout que ça a l'air courant comme panne sur les Xlv.

Sinon oui refection ou un neuf, c'est dans les 150 roros.

Mais tu sais, y'a aussi une histoire de capteurs speciaux avec la Xlv.
Tu te souviens qu'un autre membre en parlait y'a peu ?
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bart29

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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Dim 3 Oct 2010 - 2:18

Salut Manu,
Effectivement, c'est bien moi qui avait parlé qu'un mecano de Honda Quimper m'avait dit que les capteurs d'allumage claquaient sur certaines XLV.
Je crois qu'il semblerait que ce soit bien un fil qui sort de l'alternateur qui soit en cause (et donc un des bobinages de l'alternateur). Car en intervertissant,j'arrivais à avoir des étincelles sur le cylindre arrière or si le capteur de celui-ci était mort,je suppose que même en intervertissant les fils de l'alternateur,je n'aurais pas de jus sur le cylindre arrière (je précise qu'il ya 2 capteurs par chaque cylindre de façon bien défini).
Dans le doute ,avant de me ruiner Malheureusement ! , j'aimerais bien être sûr et tester ces capteurs (et l'allumage).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce n'est donc pas sorcier à tester mais le truc c'est que mon multimètre n'a pas de selection X100 et comme je suis une grosse bille en électrique, j'ai ENCORE besoin de ton aide:
Respect ! Respect ! Respect ! Respect !
Sur mon multimètre je n'ai que soit:
2000 K, 200K, 20K, 2000 ou 200.

Et je dois trouver entre 450 et 550 Ohms avec x100 Ohms.
Est-ce que je peux mesurer avec la selection 200 et diviser le résultat par 2, par exemple ?
Comment ça marche ce truc ? je n'ai aucune notion là dedans (ou est-ce que je dois acheter un Ohmètre avec une sélection X100) Embarassé Embarassé Embarassé Embarassé
Elu boulet du jour
Merci d'avance Manu,si tu peux m'aider sur ce coup là.
Bye.
Hubert.
Trinquons !

PS:j'ai vérifier les fils,et à priori ,ils sont OK.
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Dim 3 Oct 2010 - 14:11

Géniale ta doc mon ami, ça explique bien le truc ! Clin d'oeil

Alors surtout, ne pas faire de calcul sur l'affichage du multimetre !
Les valeurs qu'il indique sont nettes !

Chaque calibre donne une hauteur maximum pour la valeur mesurée.
Sur 200 Ohms, tu ne peux mesurer des valeurs que jusqu'a 200 ohms, pas au dessus !

Je ne sais pas quel multimetre ils utilisaient à l'époque chez Honda (un vieux zinzin) mais
avec un calibre de x100, tu ne pourrais pas lire des valeurs au dessus de 100 ohms.

Tu as donc les calibres suivant sur ton engin :

200 ohms (c'est le minimum)
2k ohms (jusqu'a 2000 ohms)
20k ohms
200k ohms
2M ohms (2000k ohms, le calibre le plus fort)

En fait, le calibre sert à ajuster la précision de l'afficheur à ta mesure.
Quand on mesure une valeur, on doit toujours partir du plus fort calibre et
si l'on n'affiche rien, réduire jusqu'au plus petit calibre par crans,
jusqu'a obtenir la valeur la plus précise possible.

C'est valable aussi pour une mesure de courant.

Pour mesurer tes résistances, ton calibre le plus adapté est donc le "2k".
C'est le calibre qui te donnera la mesure la plus juste pour aller jusqu'a 550 ohms.

Fais nous ça bien ! Mort de rire !
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Dim 3 Oct 2010 - 21:33

Re Salut Manu !
Un GRAND merci pour les infos ! Super copain

J'ai mesuré les capteurs avec le selecteur 2000 et 20 K (car je n'ai pas de 2K dessus):
-avec 2000 :
capteur 1= 428
capteur 2= 415
-avec 20K:
capteur 1=0,43
capteur 2=0,41

Ca me semble en dessous de leur valeur (entre 450 et 550 Ohms) mais comme je n'y connais rien, qu'en penses-tu ?
J'ai aussi mesurer sur l'autre moteur pour comparer et je trouve 415 avec selection 2000 sur les 2.
Donc à priori assez similaire.

Je suppose donc qu'ils doivent être OK.

Je vais essayer de me rencarder pour un alternateur ou une restauration.
Ouiie ouie ouille !pas gloup !
Fauché !

Du coup, je vais ré échanger les moteurs de nouveau quitte à bien me faire ch....er !
Comme ça ,au moins j'aurais les bons numéros de série sur les cadres & les moteurs.
Et je garde donc ma principale Mamie en même assurance. (si je monte mon moteur dans l'autre, ce n'est plus la même carte grise donc changement assurance.)
Bref, je sens que je vais bien m'amuser à remettre les 2 moteurs dans leurs cadres !
Mamies m'auront fait souffrir depuis plusieurs mois. J'espère qu'aprés ce sera terminé, sinon je crois que je vais perdre patience et m'acheter une750 fzx par exemple Idiot mais poilant !
Je dis ça par ce que j'en ai croisé une aujourd'hui et ça m'a rappellé que j'avais complétement oublié cette moto (super gueule !!!! Je ne le crois pas ! ) et qu'elle me plaisait vraiment à l'époque ou j'avais ma première XLV. (parait que la tenue de route était catastrophique au dessus de 100 Km/h d'ailleurs, par contre moteur sympa à mon avis).
Bref, moi et mon dos, on vous tiendra au jus.
Bye.
Hubert
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Lun 4 Oct 2010 - 1:48

Tes capteurs sont bons. ça correspond.

Reste l'alternateur qu'il faut que tu testes ! Je suis vert !

Inverser les moteurs ? a quoi bon si les deux motos ont le meme symtome ? Je n'ai pas compris

Allez laches pas l'affaire amigo ! Surprise de fête

Quand à la FZx750 (la premiere fazer du nom), c'est un custom avec un moteur de vraie sportive (Genesis 20 soupapes).
Vraiment casse gueule et pousse au crime. Un truc qui sent le suicide.
ça tortille du cul et ça freine que dale. Pas moyen d'exploiter le moteur.
Moi aussi j'aimais bien cette meule pour sa gueule, mais c'est une moto trop craignos et frustrante. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Mar 5 Oct 2010 - 0:10

Salut Manu,
Bon pour les capteurs tant mieux,c'est cool car je sais que c'est galère à changer (sortie du moteur,outillage spéciale et embrayage à enlever !!!! Je ne le crois pas ! )

J'ai testé les fils jaunes de l'alternateur ,ils sont OK .
j'ai testé le fil Noir /jaune et Noir/ Bleu... Je n'ai pas compris
Ca me semble aussi OK ?
Selecteur sur 2000: fil jaune/noir= 283 & fil Bleu/noir= 294.
Du coup, je me demande si ça vient bien de là ??? Doute
Pourtant si en inversant le fil,ça marche ça devrait être ça !!!
Je vais voir, j'en ai peut-être trouver un d'occase pas trop cher.
Si j'ai le temps je vais peut-être démonter le stator voir quelle tête il a !
Qu'en dis-tu ?. j'ai déjà entendu des possesseurs d'XLV parlait de cette panne, et c'était un des 2 bobinages spécifiques qui avait claqué.
Je vais éssayer de remettre l'autre XLV en route aussi de toute façon !
bye.
Hubert.
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   Mar 5 Oct 2010 - 1:02

Oui mon poto Hub, je pensais moi aussi plus haut, que la panne pouvait venir des bobines spéciales.
M'enfin tu tiens le bon bout ! parce qu'au départ l'on parlait de carburateurs ! Mort de rire !

ça se précise, ça se précise.

Mais je crois effectivement qu'il faudrait aller jeter un oeil derrière le bignou . Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: XLV 750 R : Batterie qui se décharge [enroulements alternateur]   

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