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 Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades

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masto yetrou


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MessageSujet: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMer 8 Mai 2019 - 14:14

Bonjour.

Le moteur de ma Shadow pétarade et envoi des grosse explosion intempestives, pas de pêche accélération poussive , bruit de mobylette.
Des "connaisseurs" me disent que c'est probablement un problème de soupape tordue ou qui ferme pas bien. Je sais qu'il faut déposer le moteur. Je n'ai jamais attaqué un boulot de mécanique aussi effrayant, j'y connait rien mais j'ai pas non plus dix pouces et j'ai un bon atelier bien équipé .

Je suis preneur de tout conseils.
Merci d'avance.


Dernière édition par DiBingo le Mer 8 Mai 2019 - 15:51, édité 1 fois (Raison : titre mis au format normalisé du forum ! + rendu plus explicite)
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMer 8 Mai 2019 - 16:00

Bonjour et La bienvenue !

Avant d'aller chercher trop loin, faut commencer par le plus simple et le plus courant !

1) Sur ces motos, ce sont souvent les membranes de carburateurs qui ont vieilli.
Pétarades et manque de pêche à la clé.

Faut que tu regardes sous les couvercles supérieurs de tes carburateurs pour vérifier leur état.

2) Vérifie que ta pompe à essence débite bien.
Là aussi il y a quelques fragilités bien connues.

3) Vérifie ton réglage des vis de richesse (une par carbu) qui doit être
approximativement dans les 2 tours.

4) Si c'est une moto récemment acquise, vérifie la présence d'un filtre à air correct, sans modifications.

5) Regarde l'état de l'échappement, certaines Shadow sont largement bidouillées de ce coté là.

6) Tu peux aussi éventuellement contrôler l'état de tes réglages de jeux aux soupapes.
(ça pourrait donner des indications)

Voilà pour commencer !
Je ne te fais pas un détail systématique de chaque vérification, tu poseras tes questions.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyJeu 9 Mai 2019 - 8:33

Et surtout avant d'aller ouvrir le moteur pour inspecter les soupapes, tu peux faire une prise de compression avant.
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masto yetrou


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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyJeu 9 Mai 2019 - 8:44

Merci pour vos promptes réponses.

Les pots sont neufs (Marving)
Je vais regarder tout ça.

Une question, comment on fait pour mesurer la compression?
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyJeu 9 Mai 2019 - 20:41

comme ta dit manu commence déjà par un petit démontage carbu avec nettoyage Control membranes, voir si gicleur pas désséré pointeau coincé , filtre a air propre et regardé si tout est bien étanche (air),bougies, antiparasite,pompe a essence filtre etc..commence par ça avant de t attaqué a la partie moteur. enfin ça c est mon avis de toute façon ça lui fera pas de mal et tu repartiras sur de bonne base
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyVen 10 Mai 2019 - 16:51

Pour mesurer les compressions, il te faut un compressiomètre.
Tu peux en trouver sur le net et parfois en centre autos.
Tu mesures la compression de chaque cylindre en le mettant à place d'une bougie.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyVen 10 Mai 2019 - 23:37

De préférence à chaud le relevé de compression.
On prend ses mesures et après y'a le coup du café dans les cylindres,
voir si les chiffres ne bougent pas.
On n'a pas précisément de tutoriel à ce sujet sur le forum (ça manque) mais ça doit
pouvoir se trouver sur internet, les principes sont toujours les mêmes. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptySam 11 Mai 2019 - 10:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

On prend ses mesures et après y'a le coup du café dans les cylindres,

Je n'ai pas compris
Tu veux dire cuillère à café d'huile plutôt, non?
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptySam 11 Mai 2019 - 14:07

Café ? Je n'ai pas compris

Houlala ! Erreur involontaire

Huile bien entendu ! Je suis vert !

En fouillant le moteur de recherche, j'ai vu qu'on en parlait un peu ici :
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyVen 17 Mai 2019 - 14:11

Bonjour.
Pas trop de temps à passer sur ma machine, mais je m'y suis remis ce matin.
J'ai constaté que le cylindre avant ne chauffe pas... on peut toucher la sortie de pot à pleine main ça ne chauffe pas. Les gaz d'échappement aussi ne sont pas chauds.

J'ai retiré une des bougie et en faisant tourner le démarreur, la bécane démarre et on voit une étincelle
j'en déduit que l'allumage est correct.
En remettant les 2 bougies et en retirant les 2 antiparasites l'un après l'autre le moteur "tourne" de la même façon avec ou sans....
Ça doit être un problème d'arrivée d'essence ?
Pensez vous qu'il faille changer les bougies?


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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyVen 17 Mai 2019 - 21:44

ATTENTION ! que le test de l'allumage se fait uniquement :
bougies dans leur anti-parasite et corps de la bougie contre un cylindre pour faire masse !

Car sinon tu risque d'additionner une nouvelle panne !
Boitier d'allumage et bobines n'aiment pas les fils ou bougies en l'air ! Non !!

Si un cylindre reste froid, possible allumage ou carburation

Dans le doute vérifier le tout ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptySam 18 Mai 2019 - 9:58

Aie!
Qu'est ce que ça peut provoquer comme panne d'avoir fait tourner le moteur (pas longtemps 10 secondes environ..) avec les fils de bougie en l'air?
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptySam 18 Mai 2019 - 16:33

Dib a écrit:
Boitier d'allumage et bobines n'aiment pas les fils ou bougies en l'air !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMar 21 Mai 2019 - 11:02

Bonjour
Ci joint les photos de la chambre du filtre à air et des 2 conduits d'admission.
La jonction entre le conduit du carbu AR et la chambre semble efficace , par contre celle du carbu AV tient très mal, et quand j'ai retiré le réservoir, le conduit d'admission n'était pas relié à la chambre.
La doc atelier parle de colle pour relier ces éléments? Effectivement il y a des résidus d'une pâte caoutchouteuse autour de la liaison chambre/admission AR.
Quelle colle doit-on utiliser?
J'ai aussi démonté la membrane du carbu AR ça n'a pas l'air abimé, en tout cas pas de déchirure .
Grosse galère en perspective pour la remonter.

Voila à suivre.

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Dernière édition par masto yetrou le Mar 21 Mai 2019 - 20:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMar 21 Mai 2019 - 12:44

Tu peux passer tes membranes devant une lampe et voir si elles sont poreuses. Clin d'oeil

Faut qu'elles soient souples et pas raides.
Qu'elles soient bien placées dans leur emplacement. (voir ergot de détrompage)

Pour la colle noire, aucune idée de ce que c'est.
Sur les motos que je connais, c'est juste un genre de pâte pour parfaire l’étanchéité des
raccords qui sont emmanchés.
Pour moi, ça ne fait pas office de colle car ça reste mou et à peine collant au touché.

Une pâte à base de silicone pourrait sans doute faire l'affaire, mais
est-ce qu'il n'y a pas un moyen de l'enclencher au mieux ? Doute

En tous cas, ça risque d'être la source qui fait tes problèmes d'accélération et de pétarades ! Excellent !
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMar 21 Mai 2019 - 13:12

Je te confirme que c'est bien une pâte comme de la pâte à modeler très souple et qui ne colle pas beaucoup.

Les membranes sont bien souple et non poreuses.

J'ai remonté tout le bouzin en faisant gaffe au détrompeurs pas de soucis.

Voila les derniers tests faits sans avoir remonté le filtre à air:
Toutes les bougies fonctionnent et font bien une étincelle.
Sans starter le moteur démarre uniquement sur le cylindre AR le pot AV reste froid.
Le cylindre AV démarre si je met le starter et cale dés que je retire le starter (j'ai fait l’essai en retirant les fils de bougie du cylindre AR pas longtemps).
J'en déduis que c'est un problème de carbu AV un réglage ou un truc bouché mais mes "compétences" s'arrêtent là.
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Charlie_41

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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMer 22 Mai 2019 - 11:35

Problème de carburation, très probablement en effet.
La carburation étant le mélange air/essence, soit tu manque d'essence, soit tu as trop d'air.
Les manchons sont bien étanche ?
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyMer 22 Mai 2019 - 12:17

Salut
Tu parles des conduits entre le carbu et la chambre du filtre à air?
Si oui le dysfonctionnement est le même que le filtre à air soit relié au 2 carbus ou non.
Dans les 2 cas le cylindre AV ne démarre que s'il y a le starter et se coupe dés qu'on retire le starter.

Je vais quand même refaire l'essai en remontant le filtre et en faisant en sorte que l'étanchéité soit parfaite.

Merci..
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyJeu 23 Mai 2019 - 10:07

Sinon tu vas être bon pour démonter et vérifier ton carburateur ! Tanpis !

Tu as essayé de voir si tu as de l'essence dans la cuve du carburateur en question ? (voir vis de purge)
Est-ce que sa vis de richesse est en état et bien dans le bon réglage ?
Tu peux toujours contrôler ton plongeur de starter aussi, avant de tout démonter.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyDim 26 Mai 2019 - 15:49

Salut

J'ai démonté et nettoyé les carbus, résultat le cylindre AV refonctionne. Au moins ça c'est résolu.
Mais je trouve vraiment que ça manque je pêche et à haut régime en accélérant à donfe ça broute (ça serait pas la pompe ça par hasard).
J'ai eu une Shadow neuve (revendue depuis) en 1990 et je n'ai pas le souvenir d'une accélération aussi poussive.
Un pote est récemment passé me voir avec un transalp pas toute jeune et j'ai retrouvé en l'essayant les sensations de l'époque. Quand je repasse à la Shadow c'est un veau, pas de coup de pied au "cul" à l'accélération.
Je me fait peut-être des idées.
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyDim 26 Mai 2019 - 17:07

moi ca me l a fait aussi elle broutais si je mettais la poigniée a fond j ai résolut le probléme de cette facon: tu enléve ton cache filtre a air puis le filtre et derriere il y a l entrée d air genre 2 triangle donc 1 est bouché avec un morceau de mousse , tu l enléve et le tour et joué enfin pour moi ca a marché , par contre j ai changé mes gicleurs (comme la dit manu trop pauvre a l origine) j ai mis 2 gicleurs principeau 120 et les 2 ralentie 40 et percage 1 trou sur chaque boisseau et elle tourne du feus de dieux , mon pote a la 750 shadow mod98 méme patate on fait pas la différence de vitesse et accélération entre les 2
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades EmptyDim 26 Mai 2019 - 21:25

Il y a de nombreux millésimes de 600 Shadow, même si leur aspect visuel ne change pas. Clin d'oeil
On a même une version mono-carburateur !

Donc on peut comprendre qu'il y ait une différence de pêche entre les unes et les autres.
Après, il ne faut pas s'attendre à se que ça marche aussi bien qu'une Transalp...
qui fait pas loin de 10 chevaux de mieux ! Je suis vert !

Petit conseil : avant d'aller chercher à en améliorer la carburation,
faut être certain de partir sur une bonne base ! Discret / Faché
Sinon ça va rendre encore plus difficile de cerner si problème il y a ! Non !!

Masto a écrit:
je trouve vraiment que ça manque je pêche et à haut régime en accélérant à donfe ça broute (ça serait pas la pompe ça par hasard).

La pompe doit remplir les cuves des carburateurs au fur et à mesure qu'elles se vident.
Possible que la pompe ne suive pas, vérifies-en le débit. Clin d'oeil

Voir aussi si justement, le niveau de cuve est bien réglé !

Après évidemment, à haut régime, être certain que l'arrivée d'air est correcte,
tuyauterie d'air bien étanche et filtre à air en état.
(attention qu'un filtre à air peut avoir l'air en état visuellement, mais que ses
éléments constitutifs se dégradent quand même avec le temps !)
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MessageSujet: Re: Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades   Shadow 600 : Manque de puissance et Pétarades Empty

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