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 NTV 650 : Les améliorations d'Oorel

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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyMer 29 Juil 2020 - 19:40

une petite photo après la première sortie Prudence à moto !

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La moto est facile, le moteur est sympa.

Un peu pris par l'euphorie de remonter sur un deux roues, j'ai pas été très pointilleux lors de l'achat..
Fourche toute molle qui plonge au moindre freinage, pneu avant carré, plaquette avant en fin de vie, et position de conduite qui me plait pas..
Du coup j'ai craqué et j'ai été chercher une deauville pour pièce..

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Il va y avoir de la mécanique dans l'air d'ici peu Idiot mais poilant ! autant faire les modif qui vont bien en même temps que la remise en état et puis j'en suis pas a ma première remise en forme
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je vous ferais un petit sujet de l'avancement des modif en temps voulu Photo
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyJeu 30 Juil 2020 - 12:39

Bien tout ça, mais je pige pas ce que tu vas faire avec une Deauville pratiquement entière. Je n'ai pas compris
Monter sa fourche avec double disque mais à part ça ?
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyJeu 30 Juil 2020 - 12:57

Alors oui je l’ai acheté presque entière mais au prix d’une fourche avant.. le reste est déjà en vente et fera quelques  heureux.
Le moteur est le même si je ne me trompe pas et il a 77mkm je compte le garder et peut être m’amuser avec si l’hiver me laisse le temps.
Depuis que j’ai arrêter la mécanique, j’ai ce gros manque de démonter remonter etc^^
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyJeu 30 Juil 2020 - 13:24

Citation :
je l’ai acheté presque entière mais au prix d’une fourche avant

Je ne le crois pas ! genre ? 150 ou 300 zorros ?

Citation :
Le moteur est le même si je ne me trompe pas

Et bien non ! Je suis vert !

A ce que je vois, c'est une Deauville de premier millésime (étriers Brembo).
Elle connait moins de modifs que le second millésime par rapport à une NTV de base,
mais elle a quand même son lot de différences !

Par exemple : un volant moteur plus lourd, un embrayage renforcé, des capteurs et doigts
d'allumage différents... etc....
Il te faudrait par exemple pour l'adapter au NTV, revoir son câblage d'allumage et reporter le
boitier d'allumage. Clin d'oeil

De mémoire, il me semble aussi que les attaches moteurs peuvent être différentes
de certains millésimes de NTV.
Sur en tous cas, que le moteur ne se monte pas dans les premières, avec logo "Revere".

Un truc à faire par contre, c'est de récupérer le bidon du Deauville qui est de plus
grande contenance et de lui piquer aussi sa boite à air plus grande.
Celle de la NTV est trop petite pour améliorer sa carburation au mieux. Clin d'oeil

Mais on s'égare, c'est un autre sujet ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyJeu 30 Juil 2020 - 13:47

Genre 200 euro 😉

Je vais voir ce qui diffère sur le moteur quand je l’aurais dépouillé.. ce qui m’intéresse surtout si je m’amuse avec c’est de préparer un peu les culasses et si ça correspond c’est tout bon 😉
J’aime bien quand tu t’égares, le réservoir se pose sur la ntv sans problème? Pareil pour la boîte à air?
J’ai bien fuiné que le forum et j’ai pas vu cette modif.. pour tout dire je vais bientôt recevoir une boîte à air avec le gros manchon étant donné que j’avais prévu de changer le pot, j’ai suivi les conseils avisés en préparant le terrain pour la carburation..
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyJeu 30 Juil 2020 - 23:51

Ah oui ! vraiment pas cher !
ça devait débarrasser ! Mort de rire !

Citation :
je m’amuse avec c’est de préparer un peu les culasses

C'est à dire ?
On a tout fait là dessus, tu pourras poser tes questions.

Citation :
le réservoir se pose sur la ntv sans problème?

Pas tout à fait !
Les attaches sur l'avant du bidon sont différentes, mais c'est pas insurmontable.
Te faut aussi couper proprement les ailes latérales du bidon de Deauville,
qui servent à monter ses carénages d'origine.

La boite à air : RAS.

Citation :
J’ai bien fuiné que le forum et j’ai pas vu cette modif.

J'en ais souvent parlé, mais personne ne m'écoute ! Je vous en supplie !

Citation :
pour tout dire je vais bientôt recevoir une boîte à air avec le gros manchon étant donné que j’avais prévu de changer le pot

Attention, qu'il y a plusieurs manchons possible sur la boite à air de NTV !!
Souvent les gens pensent avoir trouvé la plus grosse section triangulaire,
mais en réalité, il y en a au moins deux de sections différentes ! Je suis vert !

Quoi qu'on fasse, cette boite à air est trop petite de toutes façons. Tanpis !

Citation :

J’aime bien quand tu t’égares

Va pourtant falloir couper court, on est complètement hors-sujet. La Banane !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyVen 31 Juil 2020 - 6:32

Oui c’est complètement ça, le mec avait refait la sienne et n’avait plus besoin de la donneuse, la bonne affaire Grand sourire

Pour les culasses, une prepa classique alignement des conduits, et si j’arrive à trouver pas trop cher remaillage des aac.

Pour le réservoir, il a un gros pok donc je vais rester avec celui du ntv

Tu me mets le doute avec la boîte à air de Deauville sur le ntv, elle est trop grosse pour passer non?

Effectivement on est hors sujet, je créerais un sujet dans la bonne section en temps voulu 😉

Merci pour les réponses Excellent !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyVen 31 Juil 2020 - 12:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui c’est complètement ça, le mec avait refait la sienne et n’avait plus besoin de la donneuse, la bonne affaire Grand sourire

Trouvée comment ? par le Coin-coin ?

Citation :
Pour les culasses, une prepa classique alignement des conduits, et si j’arrive à trouver pas trop cher remaillage des aac.

C'est une idée, mais ce n'est pas ce qui marchera le mieux dans l'immédiat.
Ce que tu proposes je le vois davantage comme un final en bonus, après tout le reste.

Citation :
Pour le réservoir, il a un gros pok donc je vais rester avec celui du ntv

C'est vraiment dommage ! Tanpis !
Je vais continuer de m'assoir sur ma proposition ! Je suis vert !

Citation :

Tu me mets le doute avec la boîte à air de Deauville sur le ntv, elle est trop grosse pour passer non?

Evidemment qu'elle est trop grosse !
C'est bien pour ça que je parlais de récupérer le bidon de Deauville !
(en dehors de gagner également sur sa contenance)

Maintenant, tu peux toujours te faire la main sur le bidon à bosse pour voir ce que ça donne ?
Et si d'aventure ça te va bien, t'en trouver un autre ?

Citation :
Effectivement on est hors sujet, je créerais un sujet dans la bonne section en temps voulu 😉

Je peux aussi diviser notre conversation d'ici pour en faire un sujet à part ?
Ce serait sans doute la meilleure solution !
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MessageSujet: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyVen 31 Juil 2020 - 13:19

Oui le bon coin 😉 mon meilleur amis en ce moment 😁

J’ai déjà la liste de ce que je dois changer avant merci à toi et au forum pour cette mine d’info 😉
Je sais pas si le budget suivra pour tout faire avant l’hiver, ja me focalise surtout sur le train avant pour le moment, j’ai toujours préparer mes machine dans ce sens 🙂 après le moteur et vu que j’ai celui de Deauville autant que je m’amuse avec 😉

J’avoue que c’est tentant de pouvoir avoir plus d’autonomie maison poids et l’ennemie de la vitesse, je ferais un montage a blanc pour voir quand même !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
un truc à faire par contre, c'est de récupérer le bidon du Deauville qui est de plus
grande contenance et de lui piquer aussi sa boite à air plus grande.
Celle de la NTV est trop petite pour améliorer sa carburation au mieux. Clin d'oeil
Tu vois que tu m’as mis le doute. 😜

Oui on peut séparer le sujet ça sera plus lisible 😉
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyVen 31 Juil 2020 - 20:30

Sujet séparé. Clin d'oeil

Citation :
ja me focalise surtout sur le train avant pour le moment, j’ai toujours préparer mes machine dans ce sens 🙂 après le moteur

J'ai souvent fait cette erreur à mes débuts !
Maintenant, je m'assure que le moteur est nickel avant d'entreprendre la partie cycle ! Satisfait

ça évite les surprises ! Je suis vert !

Citation :
Tu vois que tu m’as mis le doute

Pourtant c'était sans équivoque.

Si tu veux pousser les perfs de cette moto par une petite préparation moteur,
tôt ou tard il te faudra revoir sa carburation à la hausse...
et c'est justement là que se fait le problème avec le NTV !

Boite à air trop petite !

Avec la boite à air de la Deauville, pas de souci !
Si ce n'est qu'elle ne passe pas sous le réservoir de la NTV et qu'il te
faut donc le bidon de la Deauville qui va avec !

Comprendo amigo ? Mort de rire !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyVen 31 Juil 2020 - 22:01

Merci pour le transfert Grand sourire

c’est pas une erreur, enfin moi qui vient de la voiture, du moment que tu as un bon châssis le moteur peut toujours être remplacer et ça va au vu du modèle je crois être tranquille avec ça, mais c'est vrai que pour une moto la partie cycle encaisse toujours un peu plus de watt

je comprend mieux l'histoire du bidon^^ du coup ça m’intéresse Idiot mais poilant !

je comprend vite mais il faut m’expliquer longtemps Mort de rire !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptySam 1 Aoû 2020 - 0:10

La partie cycle de la NTV est largement dimensionnée pour encaisser des watts.
Watts qu'elle n'a pas d'origine, c'est ce qui fâche ! Mort de rire !
(une histoire de marketing)

Pour la boite à air de la NTV, t'es vite emmerdé.
Tout d'abord parce que les carbus Keihin d'origine sont conçus pour avoir une réserve d'air,
nécessaire à leur ratio air / essence.
Les gicleurs d'air étant fixes. (tu ne peux pas les changer)...
tu es obligé de faire avec.

Il faut donc rester dans des proportions de ratio qui leur sied (va).

Si tu mets des gicleurs très gros comme sur les premières du nom de Revere...
(avec des rapports de transmission, les plus longs de tous les millésimes)
tu te retrouves dans le cas de la suppression de boite à air pour des cornets...
avec à la clé, un moteur brutal dans les tours, mais relativement aphone sur le couple et
sur les bas et moyens régimes...

(j’essaie d'être clair)

Normalement le rapport boite à air / cylindrée est de 100.
6,5 litres minimum pour un 650.
Celle du NTV fait un peu moins de 4 litres....

Tu prépares ton moteur, il se prépare à donner plus de chevaux....
et manque de bol, tu ne peux pas avoir un moteur et une carburation qui
te donne un moteur au comportement bien rempli. Tanpis !

A cause de la boite à air !

Sur la Deauville, pas de souci.... la boite à air est conséquente...
pratiquement un tiers de plus+.
(j'ai des photos sur le site dans un sujet de comparaison).

NTV 650 : Les améliorations d'Oorel Boite_10

Conclusion, une boite à air de Deauville te permet d'ajuster ta carburation
aux petits oignons quelques soit ta configuration moteur...
avec à la clé un moteur bien rempli avec gaz à tous les étages.

J'ai plusieurs modifs sur ma Deauville...
Son moteur est maintenant plus rempli qu'on ne l'imagine.
(du mieux en duo, mais de ce coté, le petit couple d'un 650 reste limité pour cet usage.)

Je ne vais pas encore me la raconter, en disant que je crame un 600 Hornet départ arrêté....
et reprend l'avantage sur un Z750 en ré-accélérant après 160.

NTV 650 : Les améliorations d'Oorel Manu_a10

Ma Deauville fait 228 kilos à sec....

J'attends de voir qui osera me reproduire avec les mêmes artifices sur une
NTV650 qui fait 50 kilos de moins. Je taquine !

Edit : rajout des photos



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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:27

Si on met la boite à air de la Deauville sur le ntv faudra aussi monter le réservoir de la Deauville. Est-ce faisaible? Quid de la selle, des caches latéraux etc...
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyDim 2 Aoû 2020 - 17:24

Comme je l'ais dit les attaches du bidon de Deauville sont différentes près de l'axe de direction.
(un axe de vis sur le NTV, deux sur le Deauville)
..mais ce n'est pas insurmontable.

Par contre pour la selle et les caches latéraux, c'est une question en suspend !
Misons que Aurélien saura nous en apporter la réponse ! Grand sourire

(ça devrait coller je pense avec les éléments d'origine du NTV... a voir donc)
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyDim 2 Aoû 2020 - 20:57

Pour cette histoire de boite à air et de réservoir à priori difficile à adapter, le plus simple serait de partir d'une base de Deauville plutôt que d'une NTV pour réaliser cette évolution moteur, non? Je suis vert !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyDim 2 Aoû 2020 - 22:30

Ais-je dis que le réservoir était difficile à adapter ?
Non ! Je suis vert !

On va attendre le verdict d'Oorel qui fera sans doute l'essai. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyLun 3 Aoû 2020 - 8:39

Je vais effectivement faire l’essai, pas eu le temps ce wkd madame était à la maison.. j’ai juste regardé la fixation avant qui ne devrait pas poser de problème, je vous tiens au courant avec photo bien évidemment.
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel EmptyLun 3 Aoû 2020 - 14:21

Merci Respect !
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MessageSujet: Re: NTV 650 : Les améliorations d'Oorel   NTV 650 : Les améliorations d'Oorel Empty

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