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Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye Icons810

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 Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye

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Clsuh


Clsuh

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MessageSujet: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMar 13 Oct 2020 - 21:39

Bonjour à tous,

Je rencontre parfois des problèmes de calage avec ma Transalp 650 2002 de 24000 kms que je viens d'acheter.
Celui se produit quand je vais rétrograder, poignée des gaz à zéro, je débraye,environ 4 fois sur 10, si je ne passe pas rapidement ma vitesse et ne remet pas de gaz, le régime descend trop bas, et si elle descend à 800 tr/mins,la moto se coupe.

6 fois sur 10 la moto ne redescend qu'a son ralenti 1250 tr/mins et je n'ai aucun problème.

Cela ne le fait pas au point mort et autrement son ralenti est stable.

J'ai donc décidé de faire une bonne révision à cette moto qui est en très bon état mais malgré cela mon problème persiste.

Si quelqu'un à une idée, je suis preneur.

Ce que j'ai effectué sur la moto et qui n'a pas changé le problème:
- changement des 4 bougies
- changement du filtre à air
- Vidange huile et liquide de refroidissement
- démontage des carburateurs :
 - contrôle visuel des membranes ( aussi des cellules d'enrichissement )
 - contrôle niveau de cuve
- changement d'une des 2 aiguilles qui me semblait tordue, quand j'ai reçu la nouvelle j'ai compris que c'était normale :-(
- démontage/ remontage gicleurs
- Démontage du réservoir / purge du réservoir
- Changement du filtre du robinet et du robinet ( fuite légère)
- Changement de la durite de dépression prise sur le robinet
- Synchro des carbus ( 2 fois ) , une première à 1250 tr/mins et une deuxième à 2500 tr/mins
- réglages de richesse
- lubrification câbles accélérateur et starter

Carburateurs et réservoir très propre( une révision avait déjà faite par un garage il y a 4 ans pour longue immobilisation de la moto)

- test de shunt de la béquille latérale  
- test sans bouchon de réservoir
- contrôle tension batterie 12.8 v à l’arrêt / entre 13.8 et 15 v en fonctionnement

- La ligne d'échappement est très bon état.


J'ai contrôlé le jeu aux soupapes mais là , j'ai quand même un doute car je l'ai fait par les trappes de visite ( sans démonter les caches culbuteurs ) et de ce fait, je ne pouvais pas mettre mes cales parfaitement à plat donc mes cales passées mais était un peu rude à passer quand même des fois, donc avec la tolérance de 0.2, je me suis dit que je n'allais pas modifier le réglage , j'aurais peut-être dû ... ?

Désolé pour le pavé mais j’essaie de ne rien oublier.

Si vous avez une idée, je suis preneur.

A part ce soucis, elle prend tout ces tours, fonctionne correctement à part une consommation que je trouve un peu excessive de 6.5l /100 en conduite normal / pas trop speed
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Cyril74

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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 10:42

Hello.

Ta conso me parait un peu élevée, car perso en roulant sur le couple je suis à 5l/100 (mixte ville très embouteillée + départementale).

Combien de tours au niveau du réglage des vis de richesse?
La RMT indique 3 tours.
Je suis à 2,5 tours (filtre à air en fin de vie).

Pour le réglage du jeu aux soupapes, enlever le cache culbu est très compliqué sur le cylindre avant.
D'où l'apparition des trappes de visites qui n'existaient pas sur le NTV650.
Les jauges d'épaisseurs du jeu de cales étant flexibles ça ne pose pas de problèmes pour les glisser via les trappes de visite.
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 11:03

La bienvenue ! Clément !

Pour que le moteur se coupe en débrayant et en faisant abstraction des
différents éléments que tu aurais contrôlé correctement, resterait donc un
éventuel problème d'allumage. Doute

Tes voyants au tableau de bord battent de l'aile quand elle s'apprête à caler ?

Je suspecterai pourtant d'instinct un souci sur la carburation. Doute

Le régime de ralenti descend t'il trop lentement ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
une révision avait déjà faite par un garage il y a 4 ans pour longue immobilisation de la moto

ça c'est un signe le fait qu'elle ait été immobilisé longtemps.
En général, c'est bien les carburateurs qui en souffrent.

Un passage aux ultrasons pourrait avoir son effet.
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Clsuh


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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 12:40

Merci pour vos retours et votre accueil Excellent !

Oui, je trouve aussi ma conso élevée, je n'ai jamais consommé autant( ni avec ma ntv650, 600 Transalp, .... ), je fais un peu de ville fluide et de la départementale, après je tape un peu dedans 5/6000 tr parfois mais au final je suis quand même beaucoup à rouler entre 80 et 100 Km/h en 5ème sans jouer plus que ça.

Ma richesse était réglée à 2.5 tr quand je l'ai acheté, je l'ai passé à 3 tr et suis revenu 2.5 tr car je trouvé le comportement moteur un peu moins plaisant à 3 tr .

Après si ça se trouve c'était psychologique  Riant à voix haute

Pour les cales du jeu aux soupapes, oui elles sont flexibles mais comme elles étaient en appui un peu sur le bord de l'ouverture, je n'étais pas sûr que n'étant pas parfaitement plane( mais un peu courbé à cause de cet appui) la sensation que l'on ressent pour estimer si le jeu est suffisant soit bonne.
> Désolé de cette phrase alambiqué  Je n'ai pas compris , j'espère que c'est compréhensible


DiBingo, non aucun soucis de voyant , ni de baisse de tension apparente.

Le régime de ralenti descend rapidement.

Un passage aux ultrasons, j'y pensé avant d'ouvrir les carbus mais je n'avais jamais vu de carbus aussi propres, en démontant donc je me suis que ce n'était pas nécessaire.

Au passage merci pour ce super post très complet sur les carbus Keihin....  Excellent !

J'ai pas tout assimilé mais ça va venir :-)

D'ailleurs en le lisant, je remettais en question les cellules d'enrichissement pour mon problème, elles n'ont pas l'air craqué, ni rien, mais y t-il un défaut plus sournois à vérifier avec ces petites membranes ?

Pendant que j'y pense, j'avais aussi tester de débrancher le connecteur du TPS, ça n'avait rien changé pour mon problème.


Dernière édition par Clsuh le Mer 14 Oct 2020 - 17:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 15:16

Que les cuve soit visiblement propre ne veux pas dire que les conduit interne le sont. Clin d'oeil

perso je pencherais également sur un soucis de carburation.

au niveau des cellules outre les membrane, ils faut que les conduit soit nickel pour qu'elles puissent se remplir correctement
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Clsuh


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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 17:01

Moi aussi je dirais bien problème à la carburation.

Effectivement, ça ne veut pas dire que les conduits sont obligatoirement propres, je vais voir pour peut-être investir dans une cuve à ultrasons.

Sinon, j'étais étonné que l'aiguille d'un de mes 2 carbus soit un peu courbe(la nouvelle renvoyée par CMNSL est pareil) , surtout quand on l'a met au fond du boisseau, bloqué par l'étoile de boisseau elle part vraiment d'un côté. Une fois mis en place cela semble coulisser normalement mais j'ai trouvé ça bizarre quand même.

Autre constatation, le boisseau sur lequel vient cette aiguille à un peu de manque de peinture noire sur le côté, il a frotter un peu à un moment dans sa vie, on dirait .

Est-ce à votre avis, un problème ? , un problème grave ? la source potentielle de mon problème ?

Je ne mettais pas plus inquiété que ça, comme ça coulisse pas vraiment différemment de l'autre boisseau.

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daniel89

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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyMer 14 Oct 2020 - 22:39

Voir étanchéité et serrage des
Pipes
Et coulissement des boisseaux de starter dans le corps du carbu
Il y a des tuttos
A+
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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyJeu 15 Oct 2020 - 1:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pendant que j'y pense, j'avais aussi tester de débrancher le connecteur du TPS, ça n'avait rien changé pour mon problème.

J'avais justement évoqué un problème possible sur l'allumage...
tout en oubliant que cette 650 est équipée de ce fameux TPS !!!

S'il est mal réglé, défectueux ou débranché,
il en va de sérieux effets qui peuvent être ceux que tu connais.

Citation :
Sinon, j'étais étonné que l'aiguille d'un de mes 2 carbus soit un peu courbe(la nouvelle renvoyée par CMNSL est pareil)

Courbe surement pas !
Tu est victime d'un effet d'optique.
Leur conicité peut donner cette impression (que je me suis aussi faite une époque).

Citation :
surtout quand on l'a met au fond du boisseau, bloqué par l'étoile de boisseau elle part vraiment d'un côté.

Ce n'est pas parce que l'aiguille est oblique qu'elle s'incline,
mais parce que le ressort de l'étoile-écrou la pousse de biais.

Au remontage, je m'assure toujours que le ressort est bien placé et au besoin,
si l'aiguille est trop oblique, je la fais alors pivoter, qu'elle et son ressort se placent au mieux. Clin d'oeil

Citation :
Une fois mis en place cela semble coulisser normalement mais j'ai trouvé ça bizarre quand même.

ça accélère en effet l'usure de l'aiguille et sa déformation.

Citation :
le boisseau sur lequel vient cette aiguille à un peu de manque de peinture noire sur le côté, il a frotter un peu à un moment dans sa vie, on dirait

Cette peinture noire est à base de téflon !
Un matériau qui s'auto-lubrifie de lui-même.

Cette usure est considérée comme normale.
Dans ses nombreuses excursions, le boisseau frotte son puits. Tanpis !

Ce peut-être bien sur amplifié par l'aiguille qui pousse de biais,
mais aussi par la position habituelle que prend le gros ressort de rappel qui
se trouve dans le boisseau et se déplace dedans au gré de ses excursions.

Citation :
comme ça coulisse pas vraiment différemment de l'autre boisseau.

Des aiguilles usées peuvent poser problème mais pas au kilométrage que tu annonces pour ta moto.

Un test à faire, c'est de par l'intérieur de la boite à air, de pousser en butée les
deux boisseaux en même temps et de les relâcher brusquement.
Ils doivent retomber pratiquement ensemble.
Si l'un tarde trop, tu peux avoir un problème de niveau de ralenti ou d'engorgement,
mais en principe, ça va davantage vers un emballement de la montée en régime que le calage.
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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyJeu 15 Oct 2020 - 7:20

Merci pour vos réponses, je vais aller jeter un oeil à tout ça et regarder les tuto sur ces sujets 👍

Manu quand je t'ai lu : " haaaaaaaa mais c'est donc ça... " 😊

Bon du coup ça me rassure 😌
Je ferais le test de retombée des boisseaux quand même.

Je vous ferai un retour quand j'aurai mis les mains dans ma belle bleue.


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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyJeu 15 Oct 2020 - 9:44

Amuse toi bien bon courage ! Grand sourire
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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye EmptyJeu 15 Oct 2020 - 11:54

Héhé merci
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MessageSujet: Re: Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye   Transalp 650 : Problème moto cale parfois quand je débraye Empty

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