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 VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase

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samos




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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 12:01

bonjour et surtout merci de toutes ces pistes.
dans l'ordre:

1) Pas de fuite de liquide nulle part ?
-en effet il ne semble pas y avoir de fuites!
2) As-tu sorti les durites alu pour voir si elles ne sont pas obstruées ?
-j'ai démonté les durites, rien trouvé nulle part.
  (deux verticales entre les cylindres et une autre horizontale au ras du cylindre arrière.)
3) Tu dis avoir changé le calorstat par du neuf ? as-tu vérifié son fonctionnement en bassine ?
-le calorsat est neuf et s'ouvre bien a la temperature
Pas d'inversion des durites ? Pas de dépôt sous forme de cristaux dans les embouchures de son corps ?
-durites ok, pas de depot dans le corp du calorstat
4) Si joint de culasse dans la majorité des cas, tu as de la mixture entre huile moteur et LDR
  (et parfois aussi de gaz vaporisés d'essence)
-pas de mixture apparente
  > Quelle couleur a ton LDR que ce soit en sortie de bouchon radiateur ou dans le vase ?
-Le LDR garde bien sa couleur verte en l’occurrence dans tout le circuit
  > Ton huile moteur est-elle polluée ? (odeur d'essence ? mayonnaise ?)
- j'ai fait la vidange, l'huile etatit normale sans mayo l'odeur difficile a dire!
5) Tu dis que le radiateur est bien passant ?
-j'ai sortis le radiateur, il passe parfaitement et est propre
6) La pompe à eau est entrainée par une petite chaine interne, la pompe tourne t'elle ?
  Son compartiment "hélice" est-il obstrué ?
-pas verifié, la pompe du fait de son emplacement au bord du cadre, mais quand je donne un coup de démarreur, le Ldr est projeté a l’extérieur par le bouchon du radiateur. je pense qu'il y a du mouvement donc?
  > pas facile d'accès la pompe est derrière le tube de cadre sous le moteur.
7) As-tu essayé de prendre les compressions moteur ?
-je ne possède pas d'outillage adéquat pour effectuer cette mesure!
8 ) Le niveau d'huile moteur baisse t'il ? quelle couleur de fumée en sortie d'échappement ?
-le niveau ne semble pas bouger, une légère fumée blanche au départ pendant 2 a 3 minutes puis a chaud plus rien

Autant de questions à se poser avant de sortir le moulin Doute

Quel kilométrage annoncé cette moto ? Je n'ai pas compris
-la moto est de 1983 et a 44500 km !

Le truc le plus difficile a comprendre c'est pourquoi, a froid sur la béquille
quand je démarre le moteur et que je laisse le bouchon du radiateur ouvert avec le plein de Ldr dans le circuit.
Le Ldr est projeté par l'orifice du bouchon vers l’extérieur par gros jets ?

Merci bonne journée

Samos
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 12:37

44500 kms ? Un joint de culasse ? Je ne le crois pas !

C'est pas plutôt 144500 ???
Tu as regardé l'état d'usure des tendeurs de distribution ?
Leur cote devrait être parfaite à ce kilométrage là, sinon y'a maldonne !

Citation :
Le truc le plus difficile a comprendre c'est pourquoi, a froid sur la béquille
quand je démarre le moteur et que je laisse le bouchon du radiateur ouvert avec le plein de Ldr dans le circuit.
Le Ldr est projeté par l'orifice du bouchon vers l’extérieur par gros jets ?

Le bouchon est là pour maintenir la pression dans le circuit et il sert de soupape vers
le vase.
Tu as le même résultat bouchon en place ? ça sort par le vase ?

C'est le calorstat qui ferme le circuit à froid, comment ça peut remonter alors par lui vers le bouchon ?
Normalement le liquide descend dans le radiateur jusqu'à la pompe et ne peut repasser
dans le conduit du bouchon que via le calorstat. Doute

Il n'est pas trop court ton calorstat de remplacement ? parce qu'on a déjà eut le coup ! Je suis vert !
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 12:42

Pour ma part au vu des symptômes, je pencherais sur un joint de culasse également.

Un joint peut fuir de plusieurs endroit :
Cylindre/refroidissement
Cylindre/huile
Huile/refroidissement
Cylindre/Cylindre ( dans le cas des moteur avec des Cylindres en ligne)
Les 4 fuites peuvent être indépendantes.
Tu peux essayer de mettre un ballon(préservatif) sur le bouchon du radiateur. Si il se gonfle c'est pratiquement sur que de l'échappement passe dans le circuit de refroidissement.
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samos


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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 18:04

J ai une autre question:
Si je descend le moteur, quel est sont poids approximatif pour prevoir qq chose qui pourrait le supporter.cric ou cales
Merci
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 18:10

Environ 55kgs
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samos


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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 18:14

A oui c est quand meme lourd .
Je vais commencer le demontage et on verra bien, ce qu il en est.
Je vais prevoir des cales et un cric pour soutenir l ensemble.
Je vous tiens au courant de la suite des evenements.
En espérant ne pas faire dd bêtises.
Merci
Samos.
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 19:32

Moi,j'aurai commencer par determiner
Quel cylindre est en cause,parce que si c'est l'avant ,on peut deculasser sans retirer le moteur,en le basculant,et retrait des bobines
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samos


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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyMer 13 Déc 2023 - 20:22

ok pour le fait d isoler un des 2 cylindres.
mais j'ai commencer a démonter,
- j'ai enlevé les carters de cotés.
- vidange LDR
- Démontage radiateur et durites
- désaccouplé les câbles accélérateur et starter
- sortis les carbus
- démontage câble compte tour
- enlevé le levier de vitesses et le cale pied gauche
- enlevé le cale pied droit, le levier de frein arrière
- démonté les 2 silencieux
- enlevé le pot central d’échappement
- démontage les 2 tubes d’échappement
- déconnecté les durites eau et sortis cylindre arrière

reste encore un peu de boulot en vue, la suite au prochaine épisode

si je change les joints de culasses, je ferais les 2 bien
donc tu as raison Daniel , je pourrais savoir si il s'agit du cylindre avant ou arrière
Mais maintenant on verra bien c'est engagé
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DiBingo

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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 10:38

Johan a écrit:
je pencherais sur un joint de culasse également.

Merde, moi qui comptais minimiser pour ne pas effrayer Samuel ! Je suis vert !

Dib a écrit:
Pour te dire que tu as encore de la marge avant de déculasser complètement.

Mais ça va ! il n'a même pas peur !

Samuel a écrit:
mais j'ai commencer a démonter

Super ! Viens dans mes bras
Tu ne le regretteras pas, ce petit moteur à un caractère vraiment super sympa.
(à la fois souple et rageur dans les tours)

...........

Johan a écrit:
Un joint peut fuir de plusieurs endroits... Les 4 fuites peuvent être indépendantes

Oui, comme je le disais, l'impact peut varier :

Dib a écrit:
Un joint de culasse ça peut produire différentes pannes tout comme un boitier
d'allumage défaillant peut être en tout ou rien avec des nuances.

Je pensais à ça également, voir s'il y a remontée de gaz dans le circuit :

Johan a écrit:
Tu peux essayer de mettre un ballon(préservatif) sur le bouchon du radiateur. Si il se gonfle c'est pratiquement sur que de l'échappement passe dans le circuit de refroidissement.

Seulement je me suis ravisé de proposer un test vu que le vase ne reçoit pas de durite plongeuse
dans le liquide du bocal mais une simple arrivée.
(on aurait pu voir sortir des bulles ou du gaz par une durite qui plonge dans le fond)

Le coup du préservatif c'est une bonne idée mais dans les deux cas,
si le liquide refoule sévèrement, on ne se rendra pas compte de grand chose. Tanpis !

Enfin le coup du joint de culasse, ça me parait bien curieux sur
un moteur de moins de 50ooo kms. Doute

Je l'ais proposé mais Samuel profites-en pour regarder l'état d'usure de la distrib. Clin d'oeil
(également aussi, visite l'état des queues de soupapes et de leur
portée sur les basculeurs > marquages de frappe)
(sait-on jamais, ça pourrait révéler des surprises inattendues)

Daniel a écrit:
Environ 55kgs

C'est exact.
Je me le suis monté dans mon cagibi par les escaliers quand j'habitais au troisième étage d'un appart.
J'avais 25 ans de moins et mon dos s'en souvient encore ! Je suis vert !
Le poids d'une petite nana en somme. Discret / Faché

Samuel a écrit:
Je vais prevoir des cales et un cric pour soutenir l ensemble.

J'ai sorti ce moteur une bonne dizaine de fois dans ma vie.
Avec un cric même à roulettes, ce n'est pas si commode en réalité.
Faut être à quatre mains pour éviter que le moteur ne ripe ou bascule du
point de touche du cric, pendant son déplacement.

Le meilleur système que j'utilisais pour ma part (en étant seul à la dépose moteur),
c'est un morceau de poutre carrée de bonne section, coupé sur une vingtaine de centimètres de haut.
Tu poses le moteur dessus, une main sur le moteur, l'autre sur la cale et tu déplaces le tout
en pratiquant des rotations alternatives de l'ensemble au sol. (un coup à gauche, un coup à droite)

Pour le remontage, faut nécessairement être 4 mains.
Un gars debout qui présente le moteur dans le cadre en assurant aussi qu'il ne bascule pas.
Un autre gars au sol qui guide le cric et le moteur pour le remonter en place.
(scotch tes câbles et durites au cadre supérieur avec du scotch pour éviter qu'ils ne te
gênent à pendouiller pendant le placement du moteur.)

Petit détail :

> n'enlève pas la roulette des gaz sur les carbus pour les désolidariser des 2 câbles
  (tu vas te battre avec le ressort de la roulette)
  - enlève la plaque support des câbles juste à coté, ce sera plus facile à décrocher et à remonter.

AUTRE RAPPEL D'IMPORTANCE : l'arbre de cardan

Dib a écrit:
se méfier de l'arbre de cardan
qui ne doit pas venir sortir de son fourreau en enlevant le moteur.
(on bloque l'arbre depuis le cardan qu'on démonte = Sage précaution ! ).

L'arbre de cardan s'il vient avec le moteur peut t'empêcher de le sortir facilement du cadre.
(ou de le remettre d'ailleurs)
L'arbre de cardan est muni de joints spi à lèvres fragiles qui n'aiment pas les écrasements d'un axe en biais.
Egalement, celui-ci ne peut coulisser que dans un sens dans son fourreau.
(du cardan vers le moteur et jamais dans l'autre sens.)
De prévoir le démontage des 4 boulons de cardan pour bloquer l'arbre par l'arrière avec
du fil de fer peut t'éviter bien des désagréments de dernier moment ! Satisfait

Samuel a écrit:
j'ai commencer a démonter,
- j'ai enlevé les carters de cotés.
....
- enlevé le levier de vitesses et le cale pied gauche
- enlevé le cale pied droit, le levier de frein arrière
...

La première fois, on enlève souvent des choses qui ne sont pas nécessaires ! Grand sourire

Samuel a écrit:
si je change les joints de culasses, je ferais les 2 bien

C'est bon signe, tu l'aimes déjà cette moto ! Mort de rire !

Allez ! une petite photo d'encouragements ! Viens dans mes bras

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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 12:53

bonjour

Merci beaucoup de ces encouragements, conseils et photos, d'ailleurs je ne sais pas comment on ajoute des photos?

au niveau des joints, j'ai vu sur le site que les joints Oméga n’étaient pas les meilleurs? quand est il ?
avez vous un site de prédilection pour commander ?

pour l'instant je n'ai pas rencontré de difficultés majeures au démontage, mais pas de mécanique aujourd'hui, il faut bien bosser un peu et de plus en plus d'ailleurs.....

une peite remarque sur
Seulement je me suis ravisé de proposer un test vu que le vase ne reçoit pas de durite plongeuse
dans le liquide du bocal mais une simple arrivée.
(on aurait pu voir sortir des bulles ou du gaz par une durite qui plonge dans le fond)


sur le bouchon du vase il y a bien une durite plongeuse dans le bocal d'environ 8 cm

normalement demain j'y retourne, même pas peur, tempus narrabo
Encore merci
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 12:58

Oui,attachée au bouchon
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 13:08

tout a fait Daniel!

mais le fait d'avoir du rejet de LDR au ralenti par le bouchon de radiateur en actionnant le démarreur me fait penser exactement ce qu tu avais évoqué, fuite au joint de culasse!

je vous tiens au courant , quand j'attendrais le cœur de la meule
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 17:44

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je crois avoir réussi a poster une photo, c'est pas simple
a+
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyJeu 14 Déc 2023 - 19:50

Samuel a écrit:
je ne sais pas comment on ajoute des photos?

C'est ici en section "aide à l'informatique du site" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour nous citer, c'est par là aussi ! Parce que le rouge c'est moyen ! hein ? Je suis vert !

Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.................

Samuel a écrit:
au niveau des joints, j'ai vu sur le site que les joints Oméga n’étaient pas les meilleurs? quand est il ?
avez vous un site de prédilection pour commander ?

Là désolé, je n'en ais aucune idée !
Y'a 10 ans que je n'ais plus refait un moulin de VT500 ou autre. Tanpis !
Vois avec notre moteur de recherche, il me semble qu'on en ait parlé il y a peu. Doute

En tous cas de mémoire, c'est avec les joints Athena qu'on a eut le plus de soucis.
(bien vérifier que les transferts (trous) soient bien réalisé avant montage et qu'il n'en manque pas.)

Citation :
pour l'instant je n'ai pas rencontré de difficultés majeures au démontage

Oui mais oh !!!  tu as déjà sorti le moteur ou quoi ?
Et l'arbre de cardan dans tout ça ? Je suis vert !
(je sais je suis du genre têtu)

Samuel a écrit:
une peite remarque sur
Seulement je me suis ravisé de proposer un test vu que le vase ne reçoit pas de durite plongeuse
dans le liquide du bocal mais une simple arrivée.
(on aurait pu voir sortir des bulles ou du gaz par une durite qui plonge dans le fond)

sur le bouchon du vase il y a bien une durite plongeuse dans le bocal d'environ 8 cm

Ce que confirme Daniel ! Excellent !

daniel89 a écrit:
Oui,attachée  au bouchon

Alors les gars, à repenser à cette fameuse durite, j'ai fouillé le forum !

A bien relire nos vieux sujets, il y a donc bien une différence de
durite plongeuse ou non entre la version VT500E et VT500C !!!

C'était déjà confirmé !  :

thil a écrit:

sur  le manuel atelier (VT C) c'est pas le même vase et circuit

Vous comprendrez ma confusion et l'excuserez peut-être ? La Banane !

Donc c'est clair maintenant,
pas le même bocal et pas de durite plongeuse sur le VT500E, dont voici une photo bien nette :

VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 Dsc_0010

Concernant le présent sujet, j'ai aussi retrouve celui-là :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'ailleurs la discussion d'alors n'a pas trouvé de final, mais ressemble étrangement
à tout ce qu'on a évoqué ici à propos de refoulement de LDR ! Grand sourire

Samuel a écrit:
quand j'attendrais le cœur de la meule

"J'attendrais... le jour et la nuit, j'attendrais toujours... ton retour...." Discret / Faché

Comme le dit la chanson ! Mort de rire !

Non mais avec tout le mal et le temps que ça nous à pris,
j'espère bien que tu vas nous tenir au courant oui ! Je taquine ! Mort de rire !

Citation :
je crois avoir réussi a poster une photo

Waouh mais elle est en très bel état esthétique la coquine dis donc ! Viens dans mes bras

C'est clair qu'il ne faut pas laisser tomber hein ?!  Allons-y heureux !
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyVen 15 Déc 2023 - 19:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bonsoir,

voila ou j'en suis ce soir, je n'ai pas travaillé sur la moto aujourd'hui, boulot boulot!
reste encore beaucoup de chose a faire avant de tomber le berlingot, toutefois le plus difficile pour moi va certainement être le cardan, j'ai un peu de mal a voir comment il est connecté au moteur.

je pense qu'il faut vidanger le cardan avant de l'extraire au niveau de la roue arrière?

demain je pense utiliser la main d’œuvre familiale pour descendre le moteur du berceau et peut être l'ouvrir
je vous tiendrais évidement au courant de la suite

Bon week end et plus que 10 dodos avant Noel..

Ps :Dibingo tu remarqueras la boite de joints Lidl dont tu parlais précédemment
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyVen 15 Déc 2023 - 21:43

samos a écrit:
toutefois le plus difficile pour moi va certainement être le cardan, j'ai un peu de mal a voir comment il est connecté au moteur.

Du coté moteur ce sont un genre de pignons face à face male/femelle.
Du coté roue, si tu défais les 4 boulons visibles sur le cardan face à son fourreau, tout vient.
Tout est empilé à chaque bout et s'emboite en s'engrainant sur les pignons coniques.
Bien entendu, faut aussi enlever la roue arrière.
Là sur la simple béquille centrale, c'est pas gagné sans enlever le garde-boue !
Donc... faut que tu montes la moto sur sa béquille centrale sur une planche en
bois pour rehausser et sortir la roue.

Tu vires ensuite ta cale sous la béquille pour éviter que la moto ne bascule quand tu manœuvreras le moteur.
(Je sais sans la roue arrière ça fait les bras, fais toi aider de quelqu'un qui tient le guidon si tu ne le sens pas)
A moins bien entendu que tu sois certain de ta cale sous la béquille à ce moment là tu la laisse.
(moi j'utilisais une latte de bois pas stable du tout)

Quand tu es sur le point d'ôter le bloc cardan après avoir retiré les 4 boulons,
vas-y doucement que l'arbre de cardan ne vienne pas à sortir de son fourreau de trop loin.
Normalement tu devrais l'apercevoir pour le bloquer avec un tournevis.

Rappelle toi surtout ! l'arbre ne doit jamais coulisser d'avant en arrière ou faire de va et vient !
Ce n'est pas critique sur quelques centimètres si tu y vas lentement.
Surtout coté roue ou le joint spi est plus loin. Coté moteur par contre, il est vite là.
L'arbre ne doit coulisser que d'arrière en avant, de la roue au moteur.

Citation :
je pense qu'il faut vidanger le cardan avant de l'extraire au niveau de la roue arrière?

Je l'enlevais sans le vidanger mais sans le retourner une fois sorti.
Un peu d'huile va s'échapper du fourreau mais sans conséquence.
Vidange le cardan si tu préfères ça ne sera pas du luxe de toute façon et ce sera plus sûr.

Ma mémoire s'efface aussi hein ! Je suis vert !
mais si elle s'efface sur cette manip c'est aussi parce qu'il n'y a rien de compliqué qui m'ait marqué !
mais je préfère prévenir que guérir !

Combien de fois à mes débuts, je me suis fais baiser par l'arbre qui vient en sortant le moteur
dans l'empressement ou je n'avais pas envie de me faire chier à sortir la roue.
Ce n'est pas systématique, l'arbre reste parfois sage à sa place, mais quand ça t'arrive, tu es bien emmerdé !
Non seulement l'arbre sorti coté moteur va t'empêcher de sortir le moteur du cadre,
mais tu vas foirer les joints spi.
(et en attendant ce sont tes bras qui se cramponnent et se tétanisent à tenir le zinzin)

Bon, je charge un peu mais c'est pas super compliqué, te voilà juste clairement mis au parfum ! Je suis vert !

Allez souffle un peu et bon courage amigo ! Viens dans mes bras

Citation :
demain je pense utiliser la main d’œuvre familiale pour descendre le moteur du berceau

Oui, super ! Excellent !

Citation :
Ps :Dibingo tu remarqueras la boite de joints Lidl dont tu parlais précédemment

J'en ais toujours une sous le coude ! Satisfait

ps : je rage un peu, j'avais un sujet ou je montrais comment se passe le démontage du cardan et
l'histoire de l'arbre et de son fourreau ...
manque de bol, c'est vieux et les photos ont disparu du forum.
Je dois les avoir quelque part, mais je ne sais pas si je peux les retrouver rapidement. Tanpis !
(ça doit faire dans les 12 ans de ça !)
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptySam 16 Déc 2023 - 13:23

bonjour Manu et a tous,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En ce qui concerne la durite plongeuse du "vase " elle existe et est bien la!

Ce matin j'ai attaqué la fin du démontage du moteur.

- démontage roue arrière
- démontage couple conique sans vidange
- retiré les fixation du moteur a l'avant
- comme tu l'avais suggéré, j'ai attache les câbles ,gaines etc... au cadre avec des colliers
- retiré les axes de maintien du moteur en ayant pris soins de positionner un cric roulant dessous

avec l'aide de mon Fils on a sorti le moteur finalement sans trop de difficultés.
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Maintenant je vais déculasser tranquille et voir de plus prés ce qu'il y a dedans

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Manu , j'ai une autre question;
Tu parlais précédemment de cote du tendeur de chaine, qui devrait être au max de la cote, mais c'est combien la cote??

il en pose des questions, il est chiant. Je taquine !  Je taquine !  Riant à voix haute

Merci bon week
a bientôt
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philippepc800

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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptySam 16 Déc 2023 - 13:27

Super, ça avance bien. Encore un peu de courage, tu vas y arriver. Excellent !
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptySam 16 Déc 2023 - 13:49

Samuel a écrit:
En ce qui concerne la durite plongeuse du "vase " elle existe et est bien la!

Et bien merci, c'est confirmé, durite plongeuse pour le VT500C et pas pour le VT500E. Excellent !

Seulement de toutes façons, c'est quasi un circuit fermé puisque le liquide ne va pas
remonter tout seul dans le circuit ! Je suis vert !

Citation :
Ce matin j'ai attaqué la fin du démontage du moteur.

Pas de souci avec l'arbre donc ? tu l'as bien choppé et bloqué au fil de fer ?

Citation :
avec l'aide de mon Fils on a sorti le moteur finalement sans trop de difficultés.

Oui ça se fait bien, faut juste prendre son courage à deux (ou 4 mains)

Citation :
Maintenant je vais déculasser tranquille et voir de plus prés ce qu'il y a dedans

Procède cylindre par cylindre, c'est plus facile !
Au mieux l'un après l'autre, ça t'évite de t'embrouiller au remontage pour le calage de la distribution.
Prévois aussi de retenir les chaines de distrib avec une ficelle ou autre pour éviter qu'elles
ne tombent dans le fond du carter.
Gaffe aussi à décrocher le tendeur.

Utiliser un marqueur blanc pour faire des repères sur les pièces mobiles c'est bien aussi.
(Arbres à cames, roues dentées ...etc..)

Tu as la doc pour t'aider ? je ne te redis pas toute la procédure ?
Je ferais des oublis de toutes façons ! Dégouté !

Citation :
Tu parlais précédemment de cote du tendeur de chaine, qui devrait être au max de la cote, mais c'est combien la cote??

il en pose des questions, il est chiant.

Bein c'est surtout que la question, on peut en trouver la réponse sur le forum ! Même pas peur !

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9mm !!!

Allez courage poto, on va avoir enfin le verdict ! Viens dans mes bras
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyDim 17 Déc 2023 - 11:13

bonjour

Merci des infos et encouragements, en effet ca avance bien

Pour sortir le moteur j'ai fait appel a mon fils, 1m85 110 Kilos, easy avec lui de trimbaler le moteur...

Pour le cardan, aucun problèmes particuliers, j'ai bloqué l'arbre et tout est venu sans soucis!

- j''ai attaqué par le cylindre arrière et extrait le cache culbuteurs
- enlevé les culbuteurs .
- demontage des durites métallique d'arrivée d'huile pour chaque cylindre
- la chaine de distribution  que j'ai attaché avec un collier pour éviter une chute "merci"
- j'ai mesuré au pied a coulisse les tendeurs verdict 6.23MM avant 6.24 arrière bien dans les tolérances.
-Merci le forum pour les cotes.

en fin j'ai extrait la culasse arrière et le joint

voici qq photos

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voici egalement des photos du joint vous me direz ce qu'il faut en penser..... Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

les trous qui permettent le passage du LDR sont explosés, ca va marcher moins bien je pense.

Je m'interroge quand même: quel est le circuit de l'eau la dedans, le Ldr arrive en bas du cylindre et circule uniquement autour du piston ou également dans la cavité entre le puis de la chaine et le cylindre??

La suite au prochain épisode Bravo !  Bravo ! , mais je dois commander des joints avant tout Excellent !  Excellent !

A bientot

Sam
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyDim 17 Déc 2023 - 14:04

Citation :
Pour sortir le moteur j'ai fait appel a mon fils, 1m85 110 Kilos, easy avec lui de trimbaler le moteur.

Moi j'ai une fille d'1m85 qui fait de la muscu, ça pourrait le faire aussi ! Grand sourire
Mais quand tu la vois, elle à tout l'air d'une tige ! Mort de rire !

Citation :
Pour le cardan, aucun problèmes particuliers, j'ai bloqué l'arbre et tout est venu sans soucis!

Ahah ! un arbre qui n'embêtera personne ce coup-là ! La Banane !

Citation :
j'ai mesuré au pied a coulisse les tendeurs verdict 6.23MM avant 6.24 arrière bien dans les tolérances.

Ok, tu as bien pris la hauteur du carré ?

6,2mm ça devrait correspondre à peu prêt à un moteur de ce kilométrage.
On peut alors penser que le moteur a été stocké dans des conditions qui font que les
joints aient souffert, ou au pire que l'entretien ou les durées de chauffe n'ont pas été suivies.

Tu reprendras les cotes après avoir remonté car avec les joints neufs, ça devrait changer la donne.
A voir aussi qu'une fois que le moteur sera bien rodé et aura repris toutes ces cotes,
disons dans 10 ou 15ooo kms, faudra revérifier que ça n'ait pas trop bougé.
(en général la cote des tendeurs reprennent du jeu sur ces moteurs
après qu'on les ait stocké longtemps)

Citation :
des photos du joint vous me direz ce qu'il faut en penser.

C'est moche, de la dentelle quoi ! Tanpis !

Citation :
Je m'interroge quand même: quel est le circuit de l'eau la dedans, le Ldr arrive en bas du cylindre et circule uniquement autour du piston ou également dans la cavité entre le puis de la chaine et le cylindre??

Je ne sais plus exactement, j'ai tendance à confondre avec le moteur NTV maintenant.
(ce dernier passe davantage de transferts, pas de durites alu externes)

Je dirais que c'est surtout autour du cylindre que le LDR passe.
Dans le puits de chaine, c'est de l'huile moteur qui remonte avec les mouvements de chaine.

Ps ; je vois que tes peintures carter sont très moches, bien écaillées.
ça vaudrait le coup de les refaire non ? Doute
(soit peinture noire au four ou bien poli et vernis comme sur les versions Us)

Comme celle-ci

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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyDim 17 Déc 2023 - 17:37

Ben voila nickel,content pour toi
Tu es sorti d'affaire
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samos


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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyDim 17 Déc 2023 - 20:11

Merci Daniel,

Attends il faut tout de même tout remplacer,remonter et surtout tester
je vais commander des joints en début de semaine

Mais c'est vrai que un grand pas à été fait, grâce à vos soutiens, encouragements et conseils

Je vais continuer a vous tenir informé de l’état d'avancement des travaux.

Manu en ce qui concerne la peinture , en effet elle est plutôt abimée; mais repeindre cette partie me parait plutôt difficile?
peinture haute temperature?
je ne j'ai jamais fait ça non plus!

si tu as des idées, pk pas?

A très bientôt

Sam






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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2023 - 0:08

Elle ne te plait pas ma version US avec ses carters polis ? Barjo / Fou

Je ne suis pas doué en peinture, du tout ! mais je sais que certains l'ont fait !

Si peinture, le mieux c'est peut-être l'époxy que fera un pro. Tanpis !
(ça doit forcément être moins cher que de refaire tout un cadre, ce qu'on fait en général ?)

Sinon polir comme il se doit.
Si tu ne vernis pas, ça ternira mais c'est toujours moins moche qu'une peinture qui se barre.
Après c'est polish chrome de temps en temps. Tanpis !
(tu as aussi des produits genre "Belgom" qui font durer le brillant du rendu)
Le mieux c'est encore de vernir mais là non plus vaut mieux le laisser faire par un pro.

Je suis nul en peinture que veux-tu. Tanpis !
Même avec une bombe d'insecticide je suis fichu de faire des conneries ! Suicide
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2023 - 18:08

Manu,

en effet c'est plutôt, bien les carters polis, mais c'est du boulot
En ce qui concerne la peinture, j'ai regardé des tutos sur "youtube" de peinture de moteur, ca ne semble pas insoutenable, mais quand même il faut vraiment soit tout démonter ou tout protéger.


Pour l'instant je vais me concentrer sur le fonctionnement, la peinture est un peu secondaire, mais peut être que dans l’élan.
en tout cas, j'ai commandé les joints neuf qui devraient arriver prochainement, en attendant je nettoie tout les plans de joints .
j'affute les outils,mes connaissances, je range et me prépare au remontage La Banane !  La Banane !

Plus qu'a attendre et réfléchir

a bientôt

Sam
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MessageSujet: Re: VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase   VTC 500 : surchauffe et vidange du LDR par le trop plein du vase - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2023 - 21:02

Je suis impatient aussi ! Viens dans mes bras Barjo / Fou
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