V2 HONDA
Vous possedez un V2 Honda ou vous en revez ? Venez donc nous rejoindre ! Inscription libre !
(Le bonus : en vous inscrivant sur le forum = moins de pubs et davantage de rubriques !)
Note : notre forum n'est pas adapté à la navigation sur téléphone mobile.
600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Icons810
V2 HONDA
Vous possedez un V2 Honda ou vous en revez ? Venez donc nous rejoindre ! Inscription libre !
(Le bonus : en vous inscrivant sur le forum = moins de pubs et davantage de rubriques !)
Note : notre forum n'est pas adapté à la navigation sur téléphone mobile.
600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Icons810

VT500 - NTV - Deauville - Varadéro - Transalp - DN01 - AfricaTwin - Fury - CX - VTR - Shadow - PacificCoast - XLV



AccueilAccueil  ArchivesArchives  PortailPortail  Tutos Tutos  Connexion  S'enregistrerS'enregistrer  

Notre moteur de recherche ci dessous
Le deal à ne pas rater :
Bon plan achat en duo : 2ème robot cuiseur Moulinex Companion ...
600 €
Voir le deal

Partagez
 

 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 23 Mar 2013 - 19:01

bonjour,

il y a un truc pénible sur nos pitits customs (enfin j'espère ne pas être un cas isolé...), c'est le fait que le starter ne reste pas ouvert tant qu'on ne le maintien pas nous même (impossible de la faire chauffer toute seule du coup  Vraiment nul ! ).

ma question est donc, ou se trouve le ou les ressorts de starter ? est-ce possible de le supprimer sans risquer que le starter ne soit pas fermé totalement ?

ou existe t'il une solution particulière ?
Revenir en haut Aller en bas
bubu26

Sorcier
Sorcier
bubu26

Masculin Nombre de messages : 526
Age : 62
Localisation : Drôme
Prénom : Vincent
Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR
Date d'inscription : 05/09/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 23 Mar 2013 - 22:27

Resserrer l'axe du petit levier ? ( on ne sait jamais ...!)
Ou bien intercaler petites rondelles en caoutchouc ( genre découpées dans une chambre à air) entre levier et support pour rajouter du frottement ( en ajustage on dit du " coulissement gras ")
Mais laisse les ressorts !
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 1:20

c'est une tirette axiale, je ne peux pas jouer sur le frottement (du moins pas "facilement")
Revenir en haut Aller en bas
bubu26

Sorcier
Sorcier
bubu26

Masculin Nombre de messages : 526
Age : 62
Localisation : Drôme
Prénom : Vincent
Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR
Date d'inscription : 05/09/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 9:54

Si c'est une tirette axiale ; regardes bien si il n'y a pas un systéme " presse étoupe " , une sorte de bouchon, ou d'écrou à reserrer .( peut-étre sous un cache caoutchouc ( bon, chuis sûr que t'as d'jà r'gardé , chuis con .)
Solus extréme : tendre un elastique perpendiculairement à la tirette ; tu l'accroche au bout quand elle est sortie , cà la " force " sur le côté ( pas trop qd méme !) et cà tiens mais c'est pas joli.!
Mais à mon avis , vu les problémes récurents de fermeture des starters ( 'suffit de parcourir les posts !) pas touche aux ressorts .
Revenir en haut Aller en bas
Bic&CAr

Co-Fondateur
Co-Fondateur
Bic&CAr

Masculin Nombre de messages : 5972
Age : 52
Localisation : Ille et vilaine -35
Prénom : Eric
Moto(s) : Transalp 700


Date d'inscription : 30/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 10:11

y a pas un ressort en trop?
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 11:42

un ressort en trop ? à quel niveau est ce possible ?

quelqu'un sait si le système comprend 2 ressorts (1 par carbu) ou un seul à la tirette ?
Revenir en haut Aller en bas
Bic&CAr

Co-Fondateur
Co-Fondateur
Bic&CAr

Masculin Nombre de messages : 5972
Age : 52
Localisation : Ille et vilaine -35
Prénom : Eric
Moto(s) : Transalp 700


Date d'inscription : 30/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 13:26

la question était plutôt :

y aurait-il pas un ressort en doublon (2 ressorts l'un dans l'autre), histoire que ça revienne mieux?

je ne connais pas ce problème de ressort sur le 600 shadow, quel est le ressenti des autres propriétaires?
Revenir en haut Aller en bas
bubu26

Sorcier
Sorcier
bubu26

Masculin Nombre de messages : 526
Age : 62
Localisation : Drôme
Prénom : Vincent
Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR
Date d'inscription : 05/09/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 14:30

Manu n'arréte pas de nous repeter que tous nos V2 sont équipés du méme genre de carbus ; donc un ressort par carbu ! Il me semble essentiel que les systémes d'enrichissement ferment bien ... Donc je ne modifierais pas le tarage des ressorts ! J'ai une autre idée pour Léo ; en démontant la tirette , nettoyée au solvant, dépolie au 600, ... On retrouverais peut-étre de l'adhérence ?
Revenir en haut Aller en bas
Bic&CAr

Co-Fondateur
Co-Fondateur
Bic&CAr

Masculin Nombre de messages : 5972
Age : 52
Localisation : Ille et vilaine -35
Prénom : Eric
Moto(s) : Transalp 700


Date d'inscription : 30/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 16:24

bubu26 a écrit:
Manu n'arréte pas de nous repeter que tous nos V2 sont équipés du méme genre de carbus ; donc un ressort par carbu ! Il me semble essentiel que les systémes d'enrichissement ferment bien ... Donc je ne modifierais pas le tarage des ressorts ! J'ai une autre idée pour Léo ; en démontant la tirette , nettoyée au solvant, dépolie au 600, ... On retrouverais peut-étre de l'adhérence ?

si tu as bien lu, sa manette de starter revient toute seule. on se pose la question si des ressorts ne sont pas rajoutés.

le démontage peut être une solution.
et je viens d'avoir une lumière !

qui sont ensemble dans la rmt n°93? Bla bla

je vais faire de saines lectures, je reviendrais Excellent !
Revenir en haut Aller en bas
bubu26

Sorcier
Sorcier
bubu26

Masculin Nombre de messages : 526
Age : 62
Localisation : Drôme
Prénom : Vincent
Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR
Date d'inscription : 05/09/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 20:29

OK je lis trop vite !
Un deuxiéme ressort rajouté ? Doute
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 20:40

où se situe le ressort :

direct derrière la tirette ?

a l'endroit ou le câble se scinde en 2 (j'ai un petit boitier) ?

au niveau des carbus ?
Revenir en haut Aller en bas
Bic&CAr

Co-Fondateur
Co-Fondateur
Bic&CAr

Masculin Nombre de messages : 5972
Age : 52
Localisation : Ille et vilaine -35
Prénom : Eric
Moto(s) : Transalp 700


Date d'inscription : 30/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 21:03

sans voir la bécane comment te dire. et avec la RMT... bof...

c'est pas normal que ta tirette ne tienne pas là ou tu l'as déplacée.

le câble est trop tendu?... en tout cas ça coulisse trop bien, à peine lâché il revient à sa position initiale? c'est ça?

je démonterai chaque coude de starter qui se visse au carbu et nous prendre la photo du petit ressort avant le pointeau.

pour une fois que c'est pas grippé Nom d'une pipe !

Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 40833
Age : 54
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 21:58

Les seuls ressorts existants (effectivement un par cylindre), sont ceux qu'on trouve planqués sur les carbus et qui sont masqués dans un manchon coudé.
Ces ressorts repoussent le système de starter et leur câble dans les puits qui leurs sont destinés.

Sur la photo qui suit (exemple sur Transalp 650),

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  P3261310

L'on voit ce manchon coudé qui cache en fait, le pointeau et son ressort de starter.
Des écrous en plastiques fixent le tout sur le corps des carbus.
On peut tirer à la main sur les manchons et les déclipser pour manipuler l'écrou plastique plus facilement. Clin d'oeil
(ne pas foirer l'écrou et penser que le "manchon-durit" doit resté étanche !)

Mais à mon avis, aucun ressort de rajouté, ni même de ressorts remplacés par des plus forts.

Le problème en question est malheureusement classique sur nos motos !
C'est bien au niveau de la tirette qu'il faut faire quelque chose !
La dégraisser...etc... voir qu'elle soit bien prise en sandwitch entre le corps du commodo et la poignée caoutchouc.
Peut-être un mauvais montage ? Doute

Sinon, les idées de Bubu sont pas mal ! Satisfait Excellent !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Bic&CAr

Co-Fondateur
Co-Fondateur
Bic&CAr

Masculin Nombre de messages : 5972
Age : 52
Localisation : Ille et vilaine -35
Prénom : Eric
Moto(s) : Transalp 700


Date d'inscription : 30/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:05

la tirette est sous le réservoir Manu.

normalement quand on la tire elle doit rester tirée...

Revenir en haut Aller en bas
tourist

Participant idéal
Participant idéal
tourist

Masculin Nombre de messages : 5180
Age : 56
Localisation : celles(belgique)
Prénom : yvan
Moto(s) : VTC500(vendue)-SF750
Date d'inscription : 10/07/2010

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:50

tu tires sur la tirette,tu la bloques en position ouverte au moyen d'une pince a linge...que tu enleves lorsque le moulin a un peu chauffé.(soluce pratiquée sur un KX sujet au meme probléme) Clin d'oeil
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 40833
Age : 54
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:52

Sous le réservoir Eric ? ah ! ok. Doute

Y'a ptèt bien un ressort de trop alors ! Mort de rire !

Ou plutôt un mauvais montage.

Une rondelle en feutrine ou nylon et hop ! plus de problème. Satisfait
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyLun 25 Mar 2013 - 13:19

la pince à linge sa fait pas très pro :D
la rondelle caoutchouc l'idée est bonne mais la surépaisseur risque de ne pas fermer complètement les starters
qu'est ce qui retient la tirette normalement ? Le petit caoutchouc au travers duquel passe la tirette ? Peut être est il simplement usé (sec)
Revenir en haut Aller en bas
éclipstotal31

Participant de qualité
Participant de qualité
éclipstotal31

Masculin Nombre de messages : 1060
Age : 61
Localisation : Porte du "LAURAGUAIS"
Prénom : Frédo
Moto(s) : EXshadow 1100
BMW R 1200 GSA
Date d'inscription : 08/02/2013

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyMar 26 Mar 2013 - 14:23

salut el_cabor,

J'avais le même problème sur mon 1100 shadow.
Oui les ressors sont comme sur le transalp 650 en sortie de câbles sur chaque carbu juste avant les pointeaux.
le problème vient du répartiteur, faut ouvrir et t'assurer que le système où sont reliés les deux câbles allants aux carbus n'est pas desserré.
Si c'est le cas...Ben y plus qu'a! Riant à voix haute
Si non ben je vois pas trop!
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyMar 26 Mar 2013 - 18:12

c'est balo j'ai tout remonté ma carburation il y a pas longtemps...
faudra que je trouve un moment de motive pour regarder Sans commentaire !
Revenir en haut Aller en bas
éclipstotal31

Participant de qualité
Participant de qualité
éclipstotal31

Masculin Nombre de messages : 1060
Age : 61
Localisation : Porte du "LAURAGUAIS"
Prénom : Frédo
Moto(s) : EXshadow 1100
BMW R 1200 GSA
Date d'inscription : 08/02/2013

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptyMar 26 Mar 2013 - 19:45

Allez courage tu vas y arriver!
En même temps c'est vrai que le truc est mal placé sous le réservoir mais bon!
comme qui dirait l'autre....Le temps on l'a, il suffit de le prendre! Dégouté !

bon courage.
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 30 Mar 2013 - 9:46

à trouvéééééé

en fait c'est super tout bête, il y a une molette cachée sous le cache en caoutchouc qui vient serrer la tirette quand on visse, du coup problème réglé :)
Revenir en haut Aller en bas
éclipstotal31

Participant de qualité
Participant de qualité
éclipstotal31

Masculin Nombre de messages : 1060
Age : 61
Localisation : Porte du "LAURAGUAIS"
Prénom : Frédo
Moto(s) : EXshadow 1100
BMW R 1200 GSA
Date d'inscription : 08/02/2013

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 30 Mar 2013 - 10:45

Ha Super!

Tu vas pouvoir démarrer par -25 maintenant! Mort de rire !
A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
bubu26

Sorcier
Sorcier
bubu26

Masculin Nombre de messages : 526
Age : 62
Localisation : Drôme
Prénom : Vincent
Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR
Date d'inscription : 05/09/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 30 Mar 2013 - 11:03

bubu26 a écrit:
Si c'est une tirette axiale ; regardes bien si il n'y a pas un systéme " presse étoupe " , une sorte de bouchon, ou d'écrou à reserrer .( peut-étre sous un cache caoutchouc ( bon, chuis sûr que t'as d'jà r'gardé , chuis con .
Bon là j'ai besoin de reconaissance ! Je taquine !
Revenir en haut Aller en bas
el_cabror

Bobber en cours
Bobber en cours
el_cabror

Masculin Nombre de messages : 848
Age : 36
Localisation : 26100
Prénom : Léo
Moto(s) : 600 shadow bobber
Date d'inscription : 30/11/2012

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 30 Mar 2013 - 11:30

aaaaah, c'est sa ton fameux "presse étoupe", si j'eu compris ti suite, j'eu regardé ti suite Grand sourire

merci Excellent !
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 40833
Age : 54
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  EmptySam 30 Mar 2013 - 13:21

Une photo pour compléter l'explication siouplé ? Je vous en supplie !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Contenu sponsorisé





600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty
MessageSujet: Re: 600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)    600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
600 shadow : bloquer le starter en position ouverte (commande qui glisse)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» VTC 750 : commande de starter qui ne reste pas en position
» vt600c de 96 : Démontage selles Shadow (pour changmt position)
» Varadero 1000 : Moto démarre avec starter. Moteur tourne avec starter. Moteur s'arrête dès que le starter est enlevé
» Alice ça glisse
» Mémé à glissé.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
V2 HONDA :: LES CUSTOMS :: Mécanique (Moteur)-
Sauter vers:  

Firefox : risque d'incompatibilité Forum incompatible avec les téléphones mobiles

Temps lRéférencementCréer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit | Motos | Marques de motos