VT500C : Check up

j'ai repris tout tes messages.

les liaisons boîte / silencieux ne sont généralement pas très longue, mais elles doivent être bien étanche.

tu as dis qu'à la liaison de la boîte à fumée et du silencieux il y a des pertes solution :
-mettre un collier inox large qui permet un serrage correct
-avant le remontage bien nettoyé la liaison des deux, tu mets de la pâte d’étanchéité sur la partie externe du tube de la boîte à fumée.
tu refixes l'ensemble et la plus de perte donc aussi un tout petit peu moins de bruit.

il est important de savoir quel est le niveau de DB à peu près de ton pot, tu dis qu'il est viril mais pas plus que cela, mais qu'est ce que tu veux:
-un bruit proche de l'origine
-un bruit correct sans trop attirer les bleus et prendre une prune
-un truc de ouf et les voisins tu t'en fou comme de ta première chemise

franchement quand je vois ce qu'il y a dedans tu dois avoir un bruit à peu près correct, en changeant la laine blanche, attention de bien la choisir et bien la mettre pas trop serré autrement elle n'absorbe plus le bruit voir :
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une fois que tu as fais tout ça tu analyses le bruit et savoir si tu dois aller encore plus loin, le DB killer que tu mets en photo et une bonne solution en plus il est réglable c'est un petit plus.

si il veut rajouté une chicane c'est qu'il font encore trop de bruit pour lui.
et malheureusement avec un silencieux a absorption, pour ne pas faire trop de bruit, il faut:
- reduire la sortie (autant remettre un origine)
- augmenter sa taille

je me creuse la tête le dessus depuis un moment, et les solutions sont vite limitée

Merci de vous pencher sur moi... enfin sur mes pots.


Cet AM je fait souder des tubes à la bonne dimension sur la, boite à fumée pour que la jonction soit parfaite avec les silencieux.
Bernard, merci pour les liens: ils vont me servir ! Un bruit simplement correct me convient.
Johan, la moto est en pièce en cours de réfection et ne tourne pas encore. Ce sont les réflexions précédentes sur mes pots concernant le risque pour les soupapes qui me font chercher une solutions pour réduire le débit d'air. On ne trouve pas de silencieux d'origine...
Vu le prix, je vais commander les DB killer.

si c'est n'est que cela ne t’embête pas avec des db killer.
il suffit de revoir légèrement la carburation et c'est ok.

ce qui me range plus dans tes pots c'est leur conception.
Normalement le partie absorption démarre avec le même diam que l'entrée du pot, pour ne pas créer de bouchon.
et sur la fin du pot on réduit la diamètre pour forcer les gaz a ralentir, et se détendre dans la laine.

Les tiens font l'inverse: le diam est réduit tout de suite, passe dans la "mitraillette" qui ne doit pas absorber grand chose puisque les gaz sont toujours bloquer avant le silencieux . et pour finir le diamètre étant a nouveau augmenté a la fin aura tendance a amplifier le volume sonore (même principe qu'un mégaphone)

quand tu parles du risque pour les soupapes il faut être réaliste pour que les soupapes morflent il faut un échappement VIDE, très court et une très mauvaise carburation, ce qui n'est quand même pas ton cas.

si tu dis que le bruit n'est pas insupportable il n'y a pas grand risque pour les soupapes.

il est clair que si la partie mitraillette avec la laine était de l'autre côté du silencieux (côté sortie) cela serait nettement mieux.

Bernard a écrit:

quand tu parles du risque pour les soupapes il faut être réaliste pour que les soupapes morflent il faut un échappement VIDE, très court et une très mauvaise carburation, ce qui n'est quand même pas ton cas.

Bien sur que si que c'est le cas !

Bernard a écrit:

si tu dis que le bruit n'est pas insupportable il n'y a pas grand risque pour les soupapes.

Faux !

Mon pot de Deauville est vide et très long.
A peine plus bruyant que l'origine, il m'a fallut pourtant revoir la carburation !

Oulah oulah oulah pas de bagarre entre chef tout de même

Les gaz d’échappement passent par la boite à fumée + 25cm réduit à 25mm dans le silencieux; c'est vraiment direct et vide Manu? Et je n'ai jamais dit que la carburation n'était pas adaptée! Ça, je le saurais quand elle tournera.
Aujourd'hui; soudure des tubes de sortie de la boite à fumée, peinture de la boite, polissage des fourreau de fourche.

manu le jour ou il ny a plus de carbu tu vas être malheureux

Eric a écrit:

Oulah oulah oulah pas de bagarre entre chef tout de même

On ne se bagarre pas, c'est juste chacun sa spécialité !

Bernard a écrit:

manu le jour ou il ny a plus de carbu tu vas être malheureux

ça c'est clair !  

En même temps, l'électronique et l'informatique ne me font pas peur.
En temps voulu, je m'intéresserais à l'injection (mais c'est pas demain la veille ! )

Eric a écrit:

Les gaz d’échappement passent par la boite à fumée + 25cm réduit à 25mm dans le silencieux; c'est vraiment direct et vide Manu?

Oui ! ça ne freine pas suffisamment les gaz !

Refais de jolis échappements, vois pour une chicane, de la laine s'il le faut,
ensuite on reparlera de carburation.

Faudra bien que tu y mettes le nez de toutes façons !

La conception des silencieux me fait penser aux cartouches des machines de cross, avec une longueur plus esthétique qu'utile.
Allez, pour la paix des ménages, je me range du coté de Bernard
Comme tu as toujours la chambre de tranquillisation (boite à fumée), je ne m'inquiéterai pas exagérément pour les soupapes, à condition que la carburation soit ajustée en conséquence.
Mais c'est le cas pour toute modification de l'échappement ou de l'admission, non ?

Gilles a écrit:

Comme tu as toujours la chambre de tranquillisation (boite à fumée), je ne m'inquiéterai pas exagérément pour les soupapes, à condition que la carburation soit ajustée en conséquence.

Non en fait, relis toi, c'est avec moi que tu es d'accord !

Mon seul souhait (et j'en parlais déjà plus haut) c'est que la moto n'a pas roulé trop longtemps
avec ces pots là.

Gilles a écrit:

Mais c'est le cas pour toute modification de l'échappement ou de l'admission, non ?

Oui ! je me répète, je rappelle que la "carburation" c'est un tout.
Échappements, entrée d'air et carburateurs, les trois sont indissociables !

A chaque changement, revoir les réglages dans leur ensemble.
Pour moi ces pots sont vides (ou tout comme) et carburation et entrée d'air n'ont surement pas étés revus !
Donc la moto roule avec un réglage pauvre ce qui présente des risques pour la durabilité du moteur.
C'est à la longue que les dégâts se font en général, à moins d'aimer les haut-régimes et de percer directement un piston.
(heureusement, ce n'est pas trop le genre de motos dont on se sert comme une sportive !)
Reste qu'à la longue, les soupapes en prennent un coup.
Elles peuvent avoir un contour en dentelles, et/ou avoir subit une élévation trop importante de température
ayant dégradé leur solidité (mélange pauvre).
Cela peut terminer avec une soupape dont la queue casse. (c'est un autre exemple).

Donc gare !  

Autre point, la longueur d'un silencieux ou d'une ligne d'échappement change sa fréquence de résonance.
Plus c'est long, plus le son est étouffé vers le grave.
Généralement cela favorise le couple. Un modèle court, la puissance dans les tours. (et un bruit plus strident)
Si le pot est vide, il est vide ! Peut importe sa longueur !
Inutile de compter sur sa longueur pour se dire que puisqu'il ne fait pas un bruit de tous les diables,
c'est que les soupapes sont à l'abri !

C'est une connerie de le dire !

(s'cuse Bernard, m'a fallu rentrer dans le détail)

Ps : autre point, la boite à fumée d'origine du VT5 n'en est pas une en vérité.

Citation :

la boite à fumée d'origine du VT5 n'en est pas une en vérité.

Intéressant: à quoi sert elle ? Simplement à rendre le son plus grave ?
Qui peut me dire quel est le diamètre de sortie des gaz sur un silencieux d'origine ?
Mieux encore, pourrais-je  avoir un schéma complet ?

Elle sert à lier les deux tubes de pots pour équilibrer la sortie des gazs.
C'est plus joli quand ça fume en même temps !

Sur le VTE, les sorties sont d'un peu moins de deux centimètres.
Pour le VTC, pareil en principe, d'ailleurs tu as deux pots, un de chaque coté.

Toi tu semble n'en avoir qu'un ?

Ben non ? j'ai bien 2 pots en sortie de la boite!

j'ai trouvé enfin ce que c'est:

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Bonsoir


Voila: elle est enfin descendu de son palan et elle tourne ( plutot bien) Pas d'essais sur route car pas encore assurée.
Question bruit: ça va! un peu plus bruyante que la transalp c'est tout! Et les DB killer ne sont pas encore montés (en transit depuis la chine).
Pas de fuites d'eau sur les pipes moteurs. Mise en t° : ventilateur fonctionne à mi parcours de l'aiguille des températures.
La vidange est faite ( filtre purflus LS350) huile 15w40 minérale
Les garnitures de frein arrière sont neuves (réglage à parfaire).
J'ai monté un voltmètre/t°/horloge entre les compteurs. voir photo.
A propos de compteur; le compte tour d'origine est très faiblard (mou, ne suit pas les montées en régime) Heureusement j'avais acheté un autre ensemble chez "motorsloop.be" uniquement pour la cloche chromée. Je l'ai donc monté mais celui-ci fait un bruit de crécelle!!! Dois-je mettre un peu d'huile ?
J'ai tenté d'ouvrir l'ancien compte-tour pas moyen: celui-ci semble sertis
Le nouveau pneu ne touche pas le bras!!! voir le fil qui en parle...
Il me reste à monter une prise USB.
Chercher un guidon un peu moins haut comme le préconise Manu.
Et surtout lui faire un bon réglage carbu (par mon voisin, dès qu'elle sera assurée )

Bon voici les tofs.

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Waw super ! Nickel

jolie.

J'avais loupé ton précédent message, tes pots sont donc des : "Slash Cut Universel moto".
Je ne connais pas mais ça me semble assez libre.

Quand tu auras les éléments pour toute la chaine de la carburation (pot, admission, carbs);
on y reviendra certainement
Si tu désires aussi savoir de quoi te parlera ton mécano...
et puis quand bien même, ça pourrait lui servir aussi.

Citation :

j'avais acheté un autre ensemble chez "motorsloop.be" uniquement pour la cloche chromée. Je l'ai donc monté mais celui-ci fait un bruit de crécelle!!! Dois-je mettre un peu d'huile ?

Je ne comprends pas ? c'est ton compteur électronique qui fait du bruit ?
ou le compte-tours d’origine ?

Du compteur électronique ça m'étonne, du compte-tours d'origine, pas du tout.
En général, c'est le compteur d'origine lui-même qui se grippe et hurle en prenant de la vitesse,
mais pas le compte-tours !

Le compte-tours d'origine lui, prends sa source sur un pignon qui tourne directement sur
l'arbre à cames du cylindre avant.
Pour commencer le joint qui lui est associé sur le couvre-culasse fuit rapidement
et secondo, le chemin du câble qui va au compte-tours doit emprunter un chemin précis
sous peine de donner un comportement erratique à l'aiguille.
Ce fameux passage se trouve entre le cadre et le haut du radiateur.

Fameux câble du reste, qu'il est difficile de retrouver même en occaz.

Alors quizz ? ce n'est pas ton compteur plutôt qui fait du bruit ?

Oui Manu! C'est bien le compte-tour (mécanique) qui fait un petit bruit.
Je vais tenter un peu de lubrifiant sec, voire du WD40. Mais il faut que je le redépose pour le mettre à l'envers.
Le câble est OK, j'ai mis un peu d'huile moteur par le haut, moteur tournant.
Pas de fuite sur la culasse.

J'ai tenté d'ouvrir le "faiblard" : impossible. il semble sertis au niveau de la vitre

le lubrifiant à sec ok mais tout ce qui est autre chose non, le gras accumule la poussière est cela n'est pas bon.

tu peux éventuellement mettre un coup de nettoyant pour frein extrêmement volatile ensuite un coup de soufflette et un coup de lubrifiant à sec, enfin c'est ce que je ferais.

mais si tu as un claquement, deux choses soit un engrenage qui est amoché soit le câble qui pourrait être mal enclenché, mais la j'ai un doute puisqu'il entraîne.

au dos du compteur tu n'as pas de petites vis permettant le démontage, tellement vieux ces trucs la que je me souvient plus comment cela se démonte.

Merci Bernard pour tes conseils que je vais suivre.
Si: il y a bien 2 vis derrière qui débloque le mécanisme et le cadran qui doivent sortir par devant par la vitre qui est sertie...

4H + tard...
Et voila, plus de bruit! mais quelle galère pour reposer ces compteurs! Et je me suis payé une 2eme dépose car faux contact sur l'éclairage interne !
Bon, je passe sur la partie cycle pour une p'tite question....

ben ok mais c'était quoi la cause du bruit

Compte tours sans doute stocker depuis longtemps et très sec: trois injections brèves de lubrifiant sec et ça roule

Bein oui, vu l'âge, ça grippe ces petites choses là !