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 motos a hydrogène

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Brunotorhead

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MessageSujet: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyJeu 6 Jan 2022 - 9:47

Bin oui tant qu'a faire on va pas se limiter aux motos électriques
Satisfait
Yamaha et Kawasaki travail au développement commun d'un moteur à combustion alimenté en hydrogène et Honda et Suzuki devraient rejoindre le projet,  du lourd quoi
Je ne le crois pas !
Cela prend place dans le cadre d'un accord plus important signé entre les deux constructeurs moto, Subaru Corporation, Toyota Motor Corporation et Mazda Motor Corporation qui vise à atteindre la neutralité carbone. Alors que les trois constructeurs auto se focalisent pour l'instant sur l'utilisation de carburant synthétique en compétition puis sur l'utilisation de l'hydrogène en course, Yamaha et Kawasaki s'attèlent à la partie moto.
Doute
Kawasaki Heavy Industries s'intéresse à l'hydrogène depuis 2010 et a depuis développé des technologies pour utiliser l'hydrogène à travers toute la chaîne de production. L'industriel mène notamment des tests sur un transport à bas coût de l'hydrogène avec son Suiso Frontier. Le groupe a également réalisé en 2018 un système d'alimentation en énergie pour zone urbaine complète reposant sur l'hydrogène et développe des moteurs à hydrogène pour les véhicules terrestres, marins et aériens.
Etudier
De son côté Yamaha développe également son propre moteur à hydrogène pour une possible utilisation sur les deux-roues, les quads et d'autres produits. Les deux constructeurs ont entamé des réflexions sur le développement conjoint d'un moteur de ce type pour les deux-roues. Les marques devraient être rejointes par Honda et Suzuki pour accélérer davantage la recherche sur ce sujet.
Au téléphone
Alors a vos avis !!!
Discret / Faché



et pout alimenté le débat

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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyJeu 6 Jan 2022 - 21:05

A voir.
Les marques allemandes ne produisant pas de véhicules à hydrogène mais des véhicules électriques ( qui seront les seuls construits par ces marques dans quelques années selon leurs publicités respectives ), elles n'ont donc aucun intérêt à vanter l'hydrogène mais au contraire intérêt à vanter les avantages des véhicules électriques. Parler du problème de construction des "pompes ( dans le sens pompes à essence )" à hydrogène sans parler du problème des bornes de recharge électrique et de la fabrication de l'électricité nécessaire à les alimenter ( on va utiliser un peu de charbon, ça ne pollue pas et ça fera le bonheur de nos mineurs...... )

La fabrication, l'entretien et le recyclage des batteries sont étonnement absents de ce reportage.....

Juge et partie ?
Honnêteté intellectuelle ?

Je doute..... Doute

Je vous laisse un peu de lecture, démontrant les faits ci-dessus: http://andeva.free.fr/bulletin/b_7/b7_17_canada_omc.htm


Moi, j'aimerais bien une moto qui roule à l'eau ! Mort de rire !
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DiBingo

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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyVen 7 Jan 2022 - 0:00

Salut Poto Xavier et meilleurs vœux à toi et ta famille. Trinquons !

Tu remets tout a fait les choses dans le ton.

Moi j'en suis resté au fait qu'une adaptation à l'hydrogène pouvait encore fonctionner
pour faire revivre et perdurer nos vieux moteurs au goût du jour.

L'Allemagne à dit "oui" (en témoigne tous ces kits hydrogènes qu'ils vendent et se développent)
(et un sujet qu'on avait fait sur une 750 Africa V2 hydrogène au long cours)

Mais la France (entre autres a dit NON.)

Pas question de garder nos anciens véhicules en les mettant au gout du jour,
parce qu'économiquement, faut vendre du véhicule neuf à tous prix.

Pourtant, toujours aujourd'hui, le marché de l'occasion dépasse largement celui du neuf.

Moi j'attends une sorte de révolution depuis mes 19 ans, mais elle ne viendra jamais. Sans commentaire !

J'admets, c'est un autre débat. :tanpis
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyVen 7 Jan 2022 - 18:34

Une révolution sa ce fait dans les ventres vide dit'on Tanpis !

Merci Xavier pour ton avis Excellent !
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptySam 8 Jan 2022 - 16:56

J'ai regardé attentivement la deuxième vidéo.
J'ai bossé 42 ans dans l'automobile au niveau de flottes VL, PL et motos.
Des dizaines de tests ont été réalisés pour changer de carburant, pour économiser, pour améliorer, pour "devenir vert".
La conclusion est la suivante:
dans la nature rien ne se gagne et rien ne se perd.
Cela veut dire que la deuxième vidéo est explicite et indique bien que pour récupérer de l'hydrogène, il faut modifier des structures naturelles existantes telles que l'eau ou le méthane qui contiennent des molécules de ce gaz.
Mais .... pour récupérer des molécules, il faut beaucoup d'énergie pour casser l'assemblage moléculaire et libérer l'hydrogène.
A ce jour, si l'on devait alimenter ne serait-ce que la moitié du parc automobile français, les centrales actuelles se fourniraient pas assez d'énergie électrique.
Ce que je veux dire par là, c'est que lorsque qu'on veut rouler politiquement propre en expliquant que le pot d'échappement du voiture rejette de l'eau, on occulte volontairement toute la préparation en amont qui a permis de soutirer le carburant hydrogène.
Il en est de même avec les carburants à base de matières cultivées (betteraves, canne à sucre, etc)

Ce que je ne comprends pas, c'est que lorsqu'on est capable de concevoir et fabriquer des moteurs de motos qui utilisent de l'essence, développent en moyenne 120 cv  de nos jours et consomment 4l aux cents en roulant normalement, il est très facile de transposer ces moteurs légers et fiables pour mouvoir des voitures.

Moralité, il vaut mieux rouler en R12 carbu qui aura un bilan carbone moindre qu'une simple Clio de 2022 .

Le cuivre vient du Chili et pour extraire le précieux métal, on a construit des usines électriques gigantesques dont le charbon vient d'Australie.
Les métaux précieux nécessaires à la fabrication des systèmes informatiques et électroniques viennent de mines d'Afrique, entre autres, où des gosses de 8 ans bossent avec une espérance de vie de 30 années maxi.

Et encore, je pourrais écrire des pages sur ces sujets, mais j'espère que mon point de vue a été partagé.

Je n'ai pas évoqué le recyclage des tonnes de circuits électroniques, batteries y compris voitures, panneaux solaires etc, qui finissent en vrac sur des montagnes de déchets au Ghana et autres.

Pour conclure, je ne suis pas un anti progrès, loin de là, mais il faut faire cela de manière logique pour le bien de tous.

Bon hop ... une bière !  motos a hydrogène 1f37a
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 11:03

Je partage ton avis Lionel.
Concernant l'hydrogène, tout est bien expliqué dans la 2eme vidéo (chaine YouTube très intéressante).

La meilleure solution pour limiter la pollution, c'est de moins consommer.
Je suis totalement contre le fait de pouvoir voyager en avion pour si peu cher (ex: vol Easyjet Geneve-Bordeaux coute 2x moins cher, que le meme trajet en voiture sans prendre l'autoroute).

Je ne dit pas qu'il faut revenir au temps de la traction animale, ou tous rouler à vélo, mais que l'on vit dans le superflu: pas de besoin de voyager en avion, pas besoin de faire naviguer des portes-containers remplis de gadjets qui finissent à la déchetterie, etc...


Mais on s'éloigne du sujet de ce post.... Clin d'oeil





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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 12:29

On s'éloigne pas tant que ca, la ou je suis d'accord c'est que souvent quand une énergie rapporte un bonus bin elle comporte un malus.

Je ne crois pas que l'hydrogène soit la bonne solution c'est une usine a gaz qui ne me plait pas.

Je regarde les projets de fusion nucléaire pour la production d'électricité, qui, pour le moment, présente plus d'avantage que la fission, mais je pense qu'il y aura un coté négatif, espérons qu'il soit minime.
Court circuit
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 12:36

Je plussoie à ce sujet de réflexion de qualité et au combien complexe. Félicitations pour vos remarques constructives, ça change des réseaux sociaux ( que je fréquente par ailleurs très peu ).

En se creusant un peu les méninges, on va finir par trouver ! Mort de rire !

Meilleurs voeux à tous !

Trinquons ! hop, une bière aussi !
Je suis vert !
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 13:02

Un moteur qui fonctionne a la bière voila la solution Trinquons !
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 17:22

Excellent le moteur à bière !!!

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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyDim 9 Jan 2022 - 17:29

Extraordinairement cool je valide
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyLun 10 Jan 2022 - 0:28

Déconnez pas !

Si on roule à la bière ou à l'alcool, on finira tous par ne plus rien avoir à boire ! Je suis vert !

L'Hydrogène ça me branche bien moi, surtout si c'est pour convertir nos anciens moteurs.

Sinon si c'est encore pour nous proposer de nouvelles motorisations,
ça m'intéresse carrément mois sur ce coup là. Dégouté !
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyLun 10 Jan 2022 - 6:54

Moi aussi, je pensais que l'hydrogène serait injecté dans les cylindres.
Mais visiblement, il s'agit de créer une mini centrale électrique qui activera des moteurs électriques.

Il y a des tonnes de progrès à réaliser, mais il ne suffit pas que les "autorités" présentent des louanges du produit fini utilisé par monsieur et madame tout le monde.

C'est toute la chaîne de fabrication qu'il faut analyser, depuis l'extraction minière des matériaux jusqu'à la remise des clés au client ....

Allez hop .... c'est l'heure du café !!!
Papy
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyLun 10 Jan 2022 - 11:18

Moi le café je n'en bois pas, déjà que le sujet m'énerve ! Je suis vert !

Je pense qu'il ne faut pas confondre "pile à combustible" qui peut effectivement servir l'électrique,
et hydrogène. Le second pourrait être adapté sur nos anciens véhicules, tout comme
on le ferait avec le GPL.

Seulement voilà.... il faut vendre à tout prix des véhicules tous neufs entiers !

P.tain de société de consommation ! A se pendre !
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MessageSujet: Re: motos a hydrogène   motos a hydrogène EmptyMar 11 Jan 2022 - 21:36

En fait le problème va être la fabrication de l'hydrogène sans impact sur l'environnement.
Dans mon secteur, il a été évoqué de le produire avec les centrales solaires photovoltaïques.
Wait and see comme disent les rosbifs
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