V2 HONDA
Vous possedez un V2 Honda ou vous en revez ? Venez donc nous rejoindre ! Inscription libre !
(Le bonus : en vous inscrivant sur le forum = moins de pubs et davantage de rubriques !)
Note : notre forum n'est pas adapté à la navigation sur téléphone mobile.
PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Icons810
V2 HONDA
Vous possedez un V2 Honda ou vous en revez ? Venez donc nous rejoindre ! Inscription libre !
(Le bonus : en vous inscrivant sur le forum = moins de pubs et davantage de rubriques !)
Note : notre forum n'est pas adapté à la navigation sur téléphone mobile.
PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Icons810

VT500 - NTV - Deauville - Varadéro - Transalp - DN01 - AfricaTwin - Fury - CX - VTR - Shadow - PacificCoast - XLV



AccueilAccueil  NavigateurNavigateur  PortailPortail  Tutos Tutos  Connexion  S'enregistrerS'enregistrer  

Notre moteur de recherche ci dessous
Le Deal du moment : -61%
SEB Yaourtière multifonction : ...
Voir le deal
39.49 €

Partagez
 

 PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptySam 10 Déc 2022 - 13:58

Bonjour,

Ma PC 800 démarre de suite, ensuite câle, puis ne redémarre qu'après de longs essais sur le démarreur.

Jusque là elle avait toujours bien démarré à froid même après 2 mois d'arrêt. Depuis quelques temps elle ne démarre plus comme avant, ceci si elle n'a pas tourné de 2 ou 3 jours.

Depuis cette même période j'ai constaté dans mon garage une forte odeur d'essence qui subsiste pendant plusieurs jours.

Je n'arrive pas à comprendre d'où ça peut venir. Le filtre à air est neuf, les bougies aussi, la batterie récente et bien chargée, le réglage de la richesse est bon, vidange récente, niveau eau ok.

Ne serait-ce pas les cuves des carbus qui (je ne sais pour quelles raisons) se videraient d'où l'odeur avec juste un reste au fond, ce qui expliquerait le bref démarrage, puis avec une longue action sur le démarreur le temps que la pompe les remplissent, feraient que la moto démarre ?
Une fois démarrée elle tourne à merveille.

Quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci Cordialement


Dernière édition par DiBingo le Sam 10 Déc 2022 - 15:47, édité 1 fois (Raison : Titre mis au format du forum, soit : "Modèle de moto : sujet explicite" + merci d'utiliser un ordinateur, pas de mobile. Merci (ref : règles du forum) Merci.)
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptySam 10 Déc 2022 - 15:53

Evidemment, il faut d'abord suspecter la pompe.
As-tu le moyen de la shunter ?

Pour les cuves, tu peux toujours essayer d'ouvrir la vis de purge pour voir
si les carburateurs sont remplis.

Vois aussi du coté des plongeurs de starter, si tout va bien.

Pas simple sous les entrailles du Pacific. Doute
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptySam 10 Déc 2022 - 17:33

Merci pour l'info. Tu me diras si je suis au bon endroit pour le message suivant : je ne peux utiliser que mon smartphone, je n'ai pas d'ordinateur sinon une tablette Chromebook mais ça doit être pareil , c'est aussi Android. Si ça ne pénalise que moi par le biais d'infos manquantes ça ne me gène pas, par contre si ça perturbe au niveau du forum, dis-le moi.J'ai regardé dans les pages du début ", ... fonctionnement du forum...mais n'ai pas trouvé l'endroit pour ce type de message.
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyDim 11 Déc 2022 - 13:45

Le forum propose un affichage et des fonctionnalités qu'un appareil Android
n'est pas en mesure d'afficher. Certaines rubriques vont aussi te manquer.
Le plus embêtant pour nous, c'est que tu ne vas pas pouvoir participer correctement de
ce fait, à commencer par poster tes messages et sujets au mauvais endroit,
comme ça a été le cas pour ce sujet-ci par exemple.
Disons que si tu n'as pas d'ordinateur, on va bien devoir faire sans. Tanpis !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 18:10

Juste pour info. Mon problème de démarrage est résolu : "odeur d'essence et après plusieurs jours d'arrêt, démarrage qu'après de nombreux et longs coups de démarreur".
C'était tout simple : les joints de carbus défectueux. L'essence s'évaporait (odeur d'essence), les cuves une fois vides ne se remplissaient qu'après une longue action du démarreur sur la pompe.
Apparemment sur la PC 800 la pompe ne tourne que si le démarreur tourne aussi, alors que j'avais un Spazio Honda dont la pompe tournait dès le contact mis.

Revenir en haut Aller en bas
philippepc800


philippepc800

Masculin Nombre de messages : 140
Age : 63
Localisation : drome
Prénom : philippe
Moto(s) : honda 800 pacific coast
Date d'inscription : 27/04/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 19:03

Merci pour l'info, si cela m'arrive je vérifierai la pompe en premier parce que s'est facile, puis je passerai directement aux carbus.

C'était les joints de cuves je suppose ?
Revenir en haut Aller en bas
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 19:26

Oui le joint de cuves des 2 carbus. Ils étaient visuellement un peu abîmés mais surtout porreux 😄
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 19:50

Pierre1 a écrit:

Apparemment sur la PC 800 la pompe ne tourne que si le démarreur tourne aussi, alors que j'avais un Spazio Honda dont la pompe tournait dès le contact mis.


Tout à fait ! Excellent !

Affaire résolue donc !

Des joints de cuve poreux et pas une goutte d'essence sous la moto ? bizarre quand même ! Je suis vert !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 19:53

Oui peut-être mais là le problème est réglé : plus d'odeur et démarrage instantané après 5 jours d'arrêt, ce qui n'était pas le cas avant.


//

Pas d'essence sous la moto mais sûrement dans l'air ! J'en ai la confirmation car après avoir ouvert la vis de purge de carbu au bout de quelques jours d'arrêt plus aucune essence n'en sortait, donc évaporée.


Dernière édition par DiBingo le Jeu 19 Jan 2023 - 20:03, édité 1 fois (Raison : Deux messages contigus joints)
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 20:04

Oui, c'est certainement le pourquoi du comment ! Excellent !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyJeu 19 Jan 2023 - 20:05

Oui tout s'explique😄
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Louis

Président du HPCCDF
Président du HPCCDF
Jean-Louis

Masculin Nombre de messages : 2507
Age : 67
Localisation : Loiret
Prénom : Jean-Louis
Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS
Date d'inscription : 24/02/2012

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 10:58

Grand sourire Bonjour à tous.

Je viens juste de voir le sujet, car pas d'alerte de sa présence sur mon ordi. d'ou mon retard !!!
Toutes mes excuses Pierre.

Effectivement les joints de cuves de carbus sur les PC800 vieillissent peut-être un peu plus que sur les autres "V2", la cause possible étant le fait que les carbus sont enfermé dans les protections du moteur, mais il est possible aussi que l'essence que nous utilisons maintenant contient de l’éthanol en quantité plus ou moins importante pour ce qui est du "98", il en contient 7.5 %.
Cela rend l'essence plus sèche et conduit assez couramment à la dégradation des joints plus rapide, surtout sur nos vieilles machines. Les joints de l'époque n'étaient pas prévu pour l'éthanol.

Sur le site "dminimoteur.com" (lien ci-dessous)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a un article intéressant ou entre autres il est dit ceci:
dminimoteur a écrit:

5- Un indice d’octane élevé
L’utilisation d’une essence super sans plomb avec un indice d’octane élevé permet de réduire la présence d’alcènes qui sont responsables de la formation de gommes dans le système d’alimentation de votre moteur.

Il est important de suivre les recommandations du manufacturier de votre équipement en ce qui a trait à l’indice d’octane.

6- Éviter l’éthanol
L’éthanol est un acide qui provoque des dommages au système d’alimentation en carburant ainsi que des difficultés de démarrage et des ratés du moteur. Même si une teneur en éthanol de 10% est acceptable, il demeure préférable de choisir une essence qui n’en contient pas.

Jeter un œil sur le site, cela vaut le coup !!!

Pierre a écrit:
Apparemment sur la PC 800 la pompe ne tourne que si le démarreur tourne aussi, alors que j'avais un Spazio Honda dont la pompe tournait dès le contact mis.

Pour la PC800 et aussi je pense beaucoup de "V2" HONDA des années de la "PC800", c'est tout à fait vrai que la pompe ne tourne pas tant que le démarreur n'est pas actionné, la raison en est que la pompe est alimenté par un relais de type "Tachymètrique", ce relais n'autorise l'alimentation électrique de la pompe que lorsqu'il y a présence d'impulsion d'allumage sur l'une des bobines du moteur.
Ces impulsions ne sont présente que lorsque l'on actionne le démarreur ou lorsque le moteur tourne. Hors mis ces deux conditions par mesure de sécurité (calage moteur, renversement de la moto, action du coupe-circuit moteur) la pompe ne peut pas fournir d'essence au carbus.
L'autre sécurité sur la "PC800" (et pour les mêmes raisons) c'est la présence d'un robinet d'essence automatique à dépression qui si le moteur ne tourne pas se ferme et interdit le remplissage des cuves de carbus.
Point particulier, la membrane du robinet automatique et en contact permanent avec l'essence, il faut donc vérifier assez régulièrement son état et ne pas hésiter à la remplacer de façon préventive.

Bonne journée à tous.
Revenir en haut Aller en bas
philippepc800


philippepc800

Masculin Nombre de messages : 140
Age : 63
Localisation : drome
Prénom : philippe
Moto(s) : honda 800 pacific coast
Date d'inscription : 27/04/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 11:40

Pour ce qui est de l’éthanol, le manuel du conducteur précise que l'on peut utiliser une essence dont l'indice d'octane est supérieur à 91 et contenant au plus 10% d'éthanol. les joints sont surement prévus pour.

Resta à savoir si l'éthanol d'aujourd'hui est le même que celui d'hier ?

Pour ce qui est des difficultés de démarrage ou de calage après le démarrage, il convient de contrôler la membrane du robinet. Sur ma bleue, le robinet a été supprimé, elle démarre très bien. Sur ma grise, le robinet a été conservé et elle démarre moins bien après un arrêt de quelques jours, je pense qu'il faut le temps que la dépression se face correctement pour alimenter le moteur. Une membrane fatiguée pourrait ne pas laisser d'essence les premières secondes. C'est une supposition à vérifier.
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 12:40

philippepc800 a écrit:
Resta à savoir si l'éthanol d'aujourd'hui est le même que celui d'hier ?

Je pense que l'éthanol, c'est de l'éthanol ! Grand sourire

philippepc800 a écrit:
Pour ce qui est de l’éthanol, le manuel du conducteur précise que l'on peut utiliser une essence dont l'indice d'octane est supérieur à 91 et contenant au plus 10% d'éthanol. les joints sont surement prévus pour.

Les joints et membranes peuvent surement résister à près de 10% d'éthanol...
mais quand ils sont neufs ! Satisfait

Avec le temps et l'âge, ces caoutchoucs perdent de leurs propriétés. Tanpis !

Quand tu vois que des membranes neuves ont un aspect plutôt brillant et ce qu'elles deviennent ensuite !
Elles se ternissent !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 12:46

Très intéressant tout ça. En tout cas ma PC démarre et tourne comme un coucou suisse ! Merci à vous tous pour vos différentes infos.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Louis

Président du HPCCDF
Président du HPCCDF
Jean-Louis

Masculin Nombre de messages : 2507
Age : 67
Localisation : Loiret
Prénom : Jean-Louis
Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS
Date d'inscription : 24/02/2012

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 14:38

Grand sourire Merci pour ces précisions Philippe.

De quelle année est ta PC800, je ne me rappelle pas avoir lu cela dans mon manuel du conducteur !!!
Dans mon manuel, il est dit de ne pas utiliser de carburant contenant du méthanol ou d’éthanol, toute fois il est précisé que si l'on décide tout de même d'utiliser du carburant contenant un de ces deux composant, ils ne doivent pas dépasser les 10% pour l'éthanol et au maximum 5 % pour le méthanol.

En cela ton manuel semble plus récent que le mien qui était fourni avec les machines de 1989.

Certain sites précisent que l'éthanol est un acide (faible mais quand même !!!) et est un produit "Hygroscopique" (qui retient l'humidité de l'air) et préconise d’utiliser des adjuvants anti corrosion (Stabilisateur d'essence).

Bonne journée à tous
Revenir en haut Aller en bas
Pierre1


Pierre1

Masculin Nombre de messages : 28
Age : 77
Localisation : 43700
Prénom : Pierre
Moto(s) : Honda Pacific Coast 800 V2
Date d'inscription : 04/11/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 19:47

Pour ma part ma PC est de 1991. Sur le manuel du conducteur il est bien indiqué en page 25 de ne pas utiliser d'essence contenant plus de 10 % d'éthanol et plus de 5 % de méthanol.
Moi je roule avec de la SP 98. Contient-elle ces produits. J'espère que non.
Revenir en haut Aller en bas
philippepc800


philippepc800

Masculin Nombre de messages : 140
Age : 63
Localisation : drome
Prénom : philippe
Moto(s) : honda 800 pacific coast
Date d'inscription : 27/04/2022

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyLun 30 Jan 2023 - 21:18

Mes pc sont toutes des modèles 1989, même si la bleue  été immatriculée en 1991 et la grise en 1989.

En ce qui concerne l'indice d'octane, voir page 23 du manuel de l'utilisateur.
en ce qui concerne l'éthanol, c'est la page 25.

En bas de la couverture du manuel , il est indiqué : HONDA MOTOR CO .. LTD 1989. J'en ai déduit qu'il s'agit du manuel qui était donné avec les motos vendue en 1989.

J'ajoute que je n'ai pas le manuel auquel je fait référence est celui mis en ligne ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Louis

Président du HPCCDF
Président du HPCCDF
Jean-Louis

Masculin Nombre de messages : 2507
Age : 67
Localisation : Loiret
Prénom : Jean-Louis
Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS
Date d'inscription : 24/02/2012

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyMar 31 Jan 2023 - 9:58

Grand sourire
Pierre a écrit:
Moi je roule avec de la SP 98. Contient-elle ces produits. J'espère que non.

Un élément de réponse de la part de "Total-Energie" mais qui date un peu puisque les réponse sont de "2011" en espérant que c'est toujours d'actualité !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne journée à tous.
Revenir en haut Aller en bas
DiBingo

Premier inscrit
Premier inscrit
DiBingo

Masculin Nombre de messages : 39875
Age : 53
Localisation : Hérault
Prénom : Manu
Moto(s) : Multi V2 Honda
Date d'inscription : 27/08/2008

PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  EmptyMar 31 Jan 2023 - 12:51

C'est d'ailleurs écrit à la pompe : "Sp98 E05". Clin d'oeil
Revenir en haut Aller en bas
https://www.v2-honda.com
Contenu sponsorisé





PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty
MessageSujet: Re: PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après    PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
PC800 : A froid, démarre de suite puis cale 2 secondes après
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [A SUPPRIMER] PC800 ne demarre pas...suite a vidange
» Vtr 1000F : démarre avec le starter puis s’éteint desuite
» Deauville 700 : Deauville cale à chaud comme à froid
» VT500E : Ne démarre pas (après long remisage)
» 600 transalp : ne démarre plus après visite des compteurs

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
V2 HONDA :: Vos demandes d'aide mécanique :: > Accès aux différents sujets (cliquer)-
Sauter vers:  

Firefox : risque d'incompatibilité Forum incompatible avec les téléphones mobiles

Temps lRéférencementCréer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit | Motos | Marques de motos