VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance

Ce système connait des variations d'équipement et de connexions selon les modèles.
Globalement, le principe reste le même :
on injecte de l'air frais dans le conduit après la soupape d'échappement via la culasse pour tromper les mesures
de pollution en sortie d'échappement.




Le sujet du forum qui parle de supprimer ce système sur le VT750C :

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En général, le défaut sur ce système concerne les clapets de réception
d'air frais sur les culasses, qui vieillissent vite et des disfonctionnements sur la
pompe d'injection d'air frais. Un nid à pannes dont on se passerait bien.

Question symptômes, le plus souvent des pétarades désagréables.
D'après moi, une usure prématurée des soupapes d'échappement est possible.
Possible aussi une carburation aléatoire passant à son appauvrissement.
Pour l'instant, les retours sur le forum concernent uniquement les pétarades,
soit la conséquence la plus souvent mineure....

Mais pourquoi pas ?

Ok, merci pour ce schéma qui aide à comprendre.
Il est peut probable que cela puisse influencer à ce point ma carburation.

J'ai fait un test ce week-end. En analysant que: lorsque je sollicite ma consommation d'essence à fond ( en accélération en cote) mon moteur s'arrête et repart lorsque je baisse l'ouverture pointeau, j'en conclu que mon arrivée d'essence est insuffisante pour combler le besoin. Donc soit la durite qui fait dépression sur le robinet d'essence est défectueuse et l'ouverture se fait mal, soit la durite qui alimente le carbu est défectueuse et de l'air passe dans l'essence créant des bulles, qui créent des trous. J'ai donc démonté mon réservoir et vérifié mes durites (un peu craquelées!) et connecté un bidon via un tuyau directement au carbu. J'ai mis le bidon sur mes genou et roule cocotte. Bilan, pas de coupure, même à fond (130km/h), pas de trous repérés. Pour les trous comme cela se produit seulement parfois, je reste prudent. J'ai donc passé commande de mes deux durites incriminées. Si rien ne change, c'est que c'est le robinet à dépression qui est HS! Mais là, c'est 150€ alors je prie pour que ce ne soient que les durites!!

Ah ! c'est bien ! tu approches de la solution !

Les durites étaient bien serrées ? y'a des colliers dessus normalement

Pour le robinet, ça doit se trouver d'occaz !
(ou même d'un autre modèle de nos V2 si le pas de vis correspond)

Tu as aussi une crépine qui plonge dans le réservoir depuis le robinet, celle-ci peut aussi poser problème.

c'est bien ce que je pense,manque d'essence
maintenant ,tu dis avoir vérifié le robinet ,donc,bizarre!
quand je dis le robinet ,c'est tout l'ensemble :durite membrane et filtre à décanter

Bonjour daniel,
en effet les durites sont vérifiées et présentent des fissures légères. La petite durite qui fait la dépression est simplement emmanchée sans circlip, mais la grosse durite essence en a. J'avais déjà démonté le robinet du réservoir et nettoyé la crépine à la soufflette. Mais elle était déjà propre. La membrane est impeccable également et fait bien son office lorsque j'exerce une dépression à la bouche (elle ne fuit pas). Donc soit ce sont les durites, soit c'est la partie interne du robinet qui cloche.
J'espère approcher du but!

La durite de liaison depression culasse vers carbu ,comporte 2 colliers circlips
D' origine honda,et la durite doit être rigide pour ne pas s ecraser au passage de la depression

Bonjour a tous, me voici de retour après réception de mes pièces. Les durites bien que vieilles et craquelées n'étaient pas responsables des troubles car une fois remplacées par des neuves, ce fut pareil. J'ai donc commandé un nouveau robinet que j'ai monté. Une des panne est résolue (celle ou la moto tombait en panne lorsque j'était à fond). Le robinet était donc bien responsable, mais retour à la case départ pour les deux autres symptômes. Mes trous à bas régime et mon manque de puissance général (je dépasse toujours difficilement les 130KM/H) persistent. Là, franchement, je sèche!!! presque tout à été changé. Un réglage de soupapes défectueux?

Je serai toi, je regarderai au niveau de la carburation: état des membranes des carbus, nettoyage de ceux-ci.

eh ben voila,robinet!ces pannes d'essence sont vicieuses a détecter,maintenant revérifie tes membranes,minutieusement ,en les mirant à travers une lumière mise derrière
puis vois aussi la portée du bourrelet dans la gorge
la gorge doit être bien propre,lisse ,exempt de colle ,comme j'ai pu trouver sur mes motos
parfois,elle est légérement granitée,creusée par l'usure du temps
il faut poncer légérement avec du papier 600 à 1000
au buolot!
à+
autre chose,à 130kmh,stabilisée ou avec à coups?
si à coups ,certainement membranes (trouées,fissurées ou montage)

A ce stade, je ferais un test des compressions des cylindres !

Pour rappel, carburateur tout neuf!! compressions déjà mesurées et bonnes+endoscopie faite et cylindre en parfait état!

Ah, désolé, j'avais relu le fil en diagonal, mais je n'avais pas vu que les carbus étaient neufs

Méfiant des vieilles motos sans passé prouvé
Je regarderai quand même si elle est pas bridée ,des fois que la cg ne soit pas à jour
Soit par la pipe d'admission
Soit par l'arbre a came

Bonjour Daniel89, la pipe d'admission n'est pas rétrécie, je l'ai démontée, ai changé les joints neufs au cas où il y aurait une prise d'air. En revanche, l'arbre à Came...comment vérifier cela? Quel serait le signe qu'un bridage a été mis en place? On la sent bridée en effet, elle manque de punch et de souffle, mais toutes les pièces sont systématiquement en parfait état. Alors l'hypothèse d'un bridage pourrait avoir sa logique. Merci de ton aide.

Voir aussi le nombre de dents pignon et couronne
Des fois que modifié, tirage trop long?
A combien de tours es tu a fond?
A combien de tours est le couple maxi?
En allemagne et suisse,il y a eu des bridages par l,arbre a cames
A verifier par les numeros chassis,si c'est une vrai française d,origine
De mon cote je vais verifie certaines choses
A+

Sur cette version, j'ai une transmission par cardan, donc, pas de possibilité de changer les pignons. Et pas de compte tour non plus!! c'est minimaliste. Elle monte bien dans les tours, mais a vide! en charge et sur route...c'est plutôt une 34Cv plutôt qu'une 46!!
Faut-il que je vérifie le jeu aux culbuteurs? Si le temps d'ouverture a été réglé trop court pour la brider?

Oui,cardan,donc pas de modifs
Ah oui,voir le jeu aux culbuteurs,tres important
Je pensais que tu l,avais deja fait
Le jeu a voir dans rmt
Ca doit se balader autour de 0.10
0.15 pour l,admission
Et 0.15 a 0.20 pour l'échappement
Et quel poids et taille fait tu?
Car ca joue aussi,il n a pas un énorme couple

Les roues tournent bien libres?
Frottements freins? Roulements?

Verif,aucun bridage arbre a cames

Pas de frottement aux roue, quant à moi, je mesure 1.80m pour 75kg. Pas de quoi la brider!
Il me faudra donc vérifier le jeu aux culbuteurs. J'ai les cotes sur la revue technique, il va juste me falloir encore des heures de boulot! Y avait-il un autre procédé pour brider ces modèles? Bride à l'échappement? Pour le reste tout a été changé alors...ça peut plus être bridé!

Pas d'autre procédé que dito
Bizarre ton meccano,revision complete!
Des pieces,et pas touche aux culbuteurs !
Ca cliquette un peu,aux cache culbu?
Elle petarade ,aux décélérations?

Les soupapes peuvent brider le moteur si bien qu'elles manquent de jeu ou
à l'inverse, ont un jeu trop important.

Si trop de jeu, ça doit cliqueter.
Autrement pas de retour de flamme par la boite à air ? des pétarades ?

Si les compressions ont été prises correctement et que les valeurs relevées sont bonnes,
difficile de penser que les soupapes soient en cause.

Un passage au banc d'essai permettrait de savoir la puissance de sortie exacte.
Ces motos sont lourdes et 47ch ça n'est quand même pas énorme.

Peux-tu nous refaire une liste exacte de ce qui a été changé et vérifié s'il te plait ?
(qu'on récapitule)

Le lisiting de tout ce qui a été changé et vérifié serait long! En revanche en revérifiant les bougies, je me suis aperçu que les modèles NGK DPR 8EA9 étaient des bougies destinées aux modèles à injecteur des zones chaudes. Cet indice de bougie froide n'est pas adapté il m'aurait fallu une 6 EA9 (7EA9 étant prévue en zone chaude). Je viens donc de passer commande de 4 nouvelles bougies et on verra. Pour info j'ai rappelé le garagiste de caen qui me confirme avoir bien évidemment contrôlé le jeu aux culbuteur lorsqu'ils ont vérifié le calage de la distribution.
Le garagiste m'a dit qu'à son sens il s'agissait d'une panne humaine, c'est à dire que quelqu'un aurait modifié quelque chose dessus après intervention. Serait-ce les bougies? Sachant que les symptômes sont aggravés par le froid et le fait que la moto soit froide...il lui faudrait une bougie chaude?!

Des bougies inadaptées peuvent poser problème.
Malheureusement il faut continuer de procéder par élimination

Bon bah, c'est toujours pas ça! le changement des bougies n'a rien changé.

Si quelqu'un sur le forum avait un shadow 750 et pouvait essayer ma bécane pour comparer et me donner ses impressions cela pourrais aider, voir me prêter un ECU pour test? Je suis à cherbourg alors...