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 Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral

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Mnu

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 22 Jan 2015 - 12:30

Merci pour la nouvelle récapitulation Irwin ! Riant à voix haute

Irwin a écrit:
jugé le comportement par rapport à une autre moto est un plus

Oui mais en jugeant ce qui est comparable ! Satisfait
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aerane


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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 22 Jan 2015 - 12:37

bah quoi ? la grosse tante normande est aussi belle que la pinup des îles Mort de rire !
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bubu26

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Dim 15 Mar 2015 - 10:00

Je tombe juste sur ce post !
 Les pbms de tenue au vent , et méme de tenue de route tout cours , encore plus d'engagement dans les virages, cà gàche vraiment le plaisir !
 Il se teouve que pour ma part je les ai toujours réglés en changeant les roulements ( roues-direction -bras oscillant ) ou /et en changeant les pneus ! Par exemple ; sur la K75 les Mich...pilot sporty c'était une vraie catastrophe !!! Aprés changement pour une autre marque c'est vraiment une autre machine !
( pas mal de vent aussi par chez moi !) .

Donc j'ajouterais a la recapepéte l'etat des roulements et le type de pneus
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Dim 15 Mar 2015 - 11:23

Bien vu Vincent. Excellent !
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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Dim 15 Mar 2015 - 12:16

Merci Vincent !
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jmivaradero 87

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Dim 15 Mar 2015 - 15:36

AMHA ne pas confondre :
      - tenue de cap par vent latéral fort
      - louvoiement
      - guidonnage
      - shimmy
      - vibrations

-la tenue de cap par vent fort latéral : ce n'est pas un problème technique toutes les motos y sont sensibles plus ou moins suivant leur surface latérale de prise au vent et leur hauteur ; un custom moins qu'une GOLD le poids ne faisant qu'atténuer la vitesse de réaction par l'inertie , une GT sportive type CBR XX moins par son aérodynamisme latéral qu'un trail type VARA à cause de sa hauteur . Solution : diminuer la vitesse et tenir la moto sans se crisper
- le louvoiement :est dû lui à un problème technique conceptionnel (manque de rigidité du cadre) ou à un réglage ,gonflage des pneus ,suspensions avant/arrière mal accordées ,point dur du roulement , roue arrière mal alignée .
- le guidonnage :à voir du coté du réglage des suspensions ou de leur accord av/ar ,ou de l'équilibrage de la roue avant ,l'usure du pneu ou type de pneu .
- le shimmy :souvent généré par des pneus usés en facette , courant sur les pneus à vocation trail (T66 ,Anakee ).
- vibrations :certain type de pneus peuvent en occasionner ; les pneus très typés TT (TKC ,Karoo T,Karoo3).

dans cette configuration une "certaine" sensibilité au vent latéral malgré un poids "un peu" conséquent


Dernière édition par jmivaradero 87 le Dim 15 Mar 2015 - 23:22, édité 1 fois
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DiBingo

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Dim 15 Mar 2015 - 22:59

On a un sujet quelque part qui explique ces différents phénomènes. Doute
Merci pour ces précisions jean-Michel en tous cas. Respect !
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Kat&Thierry


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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Mer 24 Jan 2018 - 14:03

Heu , je viens un  peut tard sur ce forum mais moi ma 700 dov est équipée d'un top case Honda avec platine flottante ... ben tu le crois tu le crois pas , jamais été "emmerdé" par le vent et pourtant je suis allé avec a Montélimar (çà souffle bien aussi par là et sur le mont de Millau également).
Le systeme permet au Top case de "glisser" de droite à gauche sans devenir une "dérive d'avion"  Grand sourire Discret / Faché
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 13:38

Grand sourire Bonjour Thierry

@Thierry a écrit:
Le systeme permet au Top case de "glisser" de droite à gauche sans devenir une "dérive d'avion"

Intéressant cela !!!
Aurais tu une ou des photos pour étoffer tes dires, il y a peut-être idée à prendre !!!
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Kat&Thierry


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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 14:17

J'ai fait 2 photos j'espère qu'elles seront assez explicites.  Je n'ai pas compris



Pour essayer de faire simple , la platine se déplace d'environ 1 cm de chaque cotés , ce qui fait que le top case , lors de la prise au vent bouge de lui-mème et empêche la poussée sur l'arrière de la moto , provocant ainsi une dérive.

Lorsque j'ai acheté ma dov (neuve) j'ai négocier le top case assorti Grand sourire
Au départ vu le prix 450 € quand même  !!! je lui ai dit je vais mettre un GIVI , il y en a ici à 200 € Doute  seulement il m'a fait la démo du top case et platine HONDA . Il ma montré le mouvement du top case sur un autre modèle et il m'a expliqué que les ingénieurs de chez HONDA avait sortis ce système anti-derive . Et comme j'avais une pan 1100 avant avec un top case fixe ... j'ai vite dit oui . Grand sourire
En espérant t'avoir apporté une réponse satisfaisante
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Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 14:39

Grand sourire Excellent ! Merci Thierry.
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baubman

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 16:15

Ca marche certainement, mais je crois plutôt à un système antivibratoire.
L'absence de louvoiements est sans doute due à un aérodynamisme soigné, étudié en soufflerie.
Cela a certainement été fait pour le carénage.
Le top case interfère avec l'écoulement de l'air autour du carénage, et le résultat est très difficile à prévoir, la dynamique des fluides, c'est diabolique.
Bine sûr les fabricants de top case n'ont pas les moyens de faire ce genre d'essais, surtout qu'il faudrait s'adapter à chaque modèle !
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Kat&Thierry


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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 17:10

Tu as sans doute raison baubman cependant la platine du top case lui permet bien un mouvement transversal je ne vois pas là l'idée d'un anti-vibratoire .
Mais je ne maîtrise absolument pas la dynamique des fluides Tanpis ! je ne fais que transmettre le message du revendeur de ma moto et j'avoue après plusieurs expériences qu'il avait raison .
On ne voit pas trés bien sur les photos que le support se déplace , j'ai bien tenté une vidéo mais impossible de la mettre sur le forum . Trop grosse il a dit l'ordinateur Je vous en supplie !
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baubman

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Jeu 25 Jan 2018 - 22:32

e ne suis pas totalement afirmatif !
Dommage, il y a quelques années, ma fille était à Bruay...
Un pays qui a une âme...
Ici dans le Bourbonnais, c'est un peu le contraire ...
Mais j'apprécie une contradiction non agressive !
(T'as vu mon âge ?)
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Kat&Thierry


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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Ven 26 Jan 2018 - 7:13

oui j'ai bien vu ton age , et quand tu regardes le mien (ce que tu as certainement fait Grand sourire ) tu comprend aisément que nous avons compris le principe même d'un forum.
Un partage d'idées et de connaissances , sans vouloir se prendre la tête parce qu'un interlocuteur n'est pas de ton avis. Excellent !
Au plaisir
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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Sam 27 Jan 2018 - 18:22

Une petite vidéo de Honda pour décrire le système




aucune idée de l'efficacité réél, mais c'est pas juste de l'anti-vibratoire Clin d'oeil
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baubman

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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Sam 27 Jan 2018 - 22:10

Oui, ça m'a l'air convaincant, le système doit permettre un auto-centrage adaptatif du top-case dans le flux d'air, avec un amortissement des déplacements.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   Mar 27 Fév 2018 - 17:32

C'est cool un peu de vent ce top case plus besoin de shaker pour l'apéro ! Y a pas à dire sont fortiches les japonnais. Grand sourire

Avec mes 110 Kgs je devrai m'en sortir. Sujet intéressant toutefois.
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MessageSujet: Re: Deauville 650 - Tenue de route difficile avec vent latéral   

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